Der Schwarz-Rote Kanal #5

00:00:00: Wir sind Südan, dieser kleine sympathische Kanal.

00:00:28: Schwarz-Rot mit einer neuen Ausgabe.

00:00:33: Diesmal treffen wir uns mitten in der Arbeitszeit – ich mit dem Game-Schein.

00:00:40: Ich war ein Vorort!

00:00:41: Jetzt hast du dich verraten?

00:00:43: Wir sind der Eiltraum von März.

00:00:45: Das denke ich auch.

00:00:47: Du, wir haben da Arbeitszeit und ich mach krank also... Passt also.

00:00:52: Es gibt nämlich ganz wichtige Themen, es ist heiß und heißer.

00:00:56: hier brennt die Luft bei uns aus Deutschland.

00:01:02: Die drohende Attacke auf dem Leipziger Flughafen wo tausende Arbeiter an dem Tag schuften mussten.

00:01:15: Menschen in den Flieger gestiegen sind wurden von einem Dapfer und Busfahrer abgewährt mit einem festen Fußtritt.

00:01:26: Was hat das zu bedeuten?

00:01:27: Gleichzeitig Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt, siebzig Prozent der Arbeiter wählen AfD.

00:01:36: Sie stellt die stärkste Macht.

00:01:41: Die blaue Welle rollt.

00:01:42: Wir stehen vor großen Umbrüchen.

00:01:45: All darum soll es heute nicht gehen.

00:01:48: Ja wir kümmern uns mal um wirkliche wichtige Themen.

00:01:51: Wir gehen zu einem Text und drehen drüber.

00:01:59: Der Anlass ist aber nichts, desto trotz bleibt er wichtig und das eigentlich da ja auch ... soll ich von diesem Sport eigentlich verschont?

00:02:07: Weil wir wollen uns mal wieder um die Klassenfrage kümmern.

00:02:14: Und zwar um Sozialproteste.

00:02:16: Da haben wir selber große Erfahrungen.

00:02:20: Yvonne kann uns gleich nochmal abholen.

00:02:23: Ich bin gespannt.

00:02:26: Yvone Was hast du mitgebracht?

00:02:30: Na, ich finde ja die zwei Sachen, die du jetzt am Anfang genannt hast.

00:02:34: völlig kontextlos ist das alles gar nicht.

00:02:36: Weil wie du schon richtig erwähnt hast bei dem einen der Drohnenvorfall an den Flughafen hat natürlich noch mal zusätzlich eine Diskussion um Aufrüstung, Militarisierung befördert auf jeden Fall also in speziellen hier im Leipziger Raum auch.

00:02:56: und natürlich die blaue Welle wird auch was mit unseren Texts natürlich zu tun haben, wo es ja nicht nur um einen anarschistischen Block sondern auch um einen antifaschistischem Block geht.

00:03:09: Und genau, genau und um genau zu sein wollen wir gerne noch ein bisschen sprechen über den

00:03:19: XXVIX.,

00:03:21: der ja quasi heute in knapp einer Woche stattfinden soll und der so ein Stück weit den viel zitierten heißen Herbst einleuten soll.

00:03:36: Also die großen Gewerkschaften, Sozialverbände aber auch die Linkspartei rufen dazu in fünfzehn größeren Städten in Deutschland auf die Straße zu gehen unter dem Motto hart verdient und sich gegen den Sozialkall schlag zu wehren und unter anderem eben auch in Leipzig.

00:03:58: Und bevor wir uns vielleicht dem widmen, werfen wir nochmal einen kleinen Blick zurück auf fast den Tag genau was vor vier Jahren nämlich schon einmal stattgefunden hatte.

00:04:11: Damals der Ukrainekrieg lief ein halbes Jahr und auch schon damals war vom heißen Herbst die Rede als die Inflation dazu dazu motivierte, dass man sich eben unter anderem auch in Leipzig schon damals versammelte auf den berühmt-berüchtigten Augustusplatz am Leipziger Ring.

00:04:34: Ja und damals gab es schon so diese Situation das sich auf der einen Seite des Platzes Gregor Gysi und Genossen und Genossinnen versammelt haben als einem auch außerparlementarische Linke oder auf der anderen Seite AfD Freie Sachsen Ja, natürlich eben eher rechtes Publikum angezogen hatte.

00:04:55: auch so seine Antworten auf die Inflation hat er und beide versuchten sozusagen politisch Kapital zu schlagen aus der Situation.

00:05:03: Es gab viele Diskussionen uns Sorgen was ist hier in Deutschland los?

00:05:08: drohen hier gelbwesten Proteste und ähnliches?

00:05:12: wir alle kennen den deutschen michel.

00:05:14: all das ist nicht so gekommen.

00:05:15: es wurde am ende alles sehr viel ruhiger als gedacht.

00:05:20: So stehen wir jetzt vier Jahre später da.

00:05:23: Es hat sich jetzt wirtschaftspolitisch nicht sonderlich viel verbessert, es ging eigentlich eher weiter back ab und unter Friedrich Merz ist natürlich der angekündige Sozialkahlschlag nochmal ein größerer.

00:05:40: Und so kommen wir jetzt auch beim fünfundzwanzigsten Quatsch XXIX raus wo jetzt halt eben die Gewerkschaften, wie angekündigt gesagt haben hart verdient.

00:05:53: Wir lassen uns nicht die Butter vom Brot nehmen wir gehen jetzt alle gemeinsam auf die Straße.

00:05:58: genau und was ich erst mal interessant finde dass sich ja der DGB ich weiß nicht ob du es ein bisschen verfolgt hattest ein bisschen schwer getan hatte.

00:06:09: er hat auch innerhalb des eigenen sag ich mal der eigenen Organisation ja auch einiges einen Kritik bekommen da sie ihre Rolle die ihnen manchmal verächtlich zugewiesen wird als Sozialpartnerschaft, vielleicht ein doch zu Dolle gespielt hatten.

00:06:25: Also sie hat noch im Juni diesen Jahres haben diese ja auch sich zusammengesetzt mit der Regierung, haben da auch eher wohlwollende Worte gefunden für das Reformpaket und dass er so kritisch begleitet wie man das dann halt immer so hört in der jüngeren Vergangenheit.

00:06:41: Und da würde mich jetzt auch mal dein Eindruck interessieren ist mein Eindruck bei den Gewerkschaften bis eben hin zum DGB, das sieht man jetzt auch für den Aufruf zum XXI.

00:06:55: wird auch die soziale Frage noch mal viel mehr mit Aufrüstung und eine allgemeine Militarisierung verbunden?

00:07:04: Nimmst du es auch so wahr dass es da so ein Tören gab bei den Gewerkschaft?

00:07:08: oder würdest du sagen da hat sich nicht so viel verändert?

00:07:15: also ich denke tatsächlich schon viel verändert.

00:07:18: das einzige Problem was Also den Ball, den du mir zuspielst, den fange ich auf.

00:07:24: Das Problem ist wir spielen zwei unterschiedliche Spiele.

00:07:28: Man kann aus der pazifistischen Sicht natürlich immer sagen, dass jede Rüstungspolitik falsch ist.

00:07:42: Aber die DDR... Auch da aus Teil gegangen?

00:07:53: quasi auch eher so ein DDR-Fanshop sind wir ja nicht.

00:07:59: Ich kenne jetzt keine linke Gesellschaftsformation, die jetzt keine eigene Rüstungspolitik oder sowas betrieben hat.

00:08:11: also die Frage ist was geht es?

00:08:14: Also gegen was protestieren wir politisch dagegen dass eben Bundesrepublik Deutschland Waffen besitzt, protestieren wir dagegen das der kapitalistische imperialistischen Staat oder die Politik.

00:08:31: Kapitalistisch?

00:08:32: ist das imperialistische Politik der Bundesrepublique Deutschlands Waffenbesitz oder demonstrieren wir generell gegen Waffen.

00:08:41: Ich glaube dass der DGB da auch so natürlich eine gewisse Theorie Diskussion hat.

00:08:50: also was Was braucht man an Verteidigung und was nicht?

00:08:55: Das ist jetzt, das mag jetzt bei bestimmten anarchistischen Jugendgruppen keine Debatte sein.

00:09:03: Weil da eben feiert man vielleicht die Waffen von der Hamas und der PLFP oder der von türkischen Guerillas oder so.

00:09:20: Da sind das okaye Waffen!

00:09:22: Aber wenn der andere die Waffen hat, dann sind das eben Bösewaffen.

00:09:28: Weiß ich nicht!

00:09:32: Ja gut...

00:09:34: So ein Punkt gab es halt immer.

00:09:38: Die Frage ist immer für... Da waren die K-Gruppen einfach weiter.

00:09:43: Die waren intellektuell viel weiter als wir heute.

00:09:46: Die Frage ist halt politisch.

00:09:51: Was machst du mit den Waffen und wer hat die Waffen?

00:09:54: Wo lichten sie die?

00:09:56: Und nicht, Waffen sind per se das Problem!

00:09:58: Da gab es auch Fraktionen, die das so fanden aber die sind jetzt bei den Grünen.

00:10:03: Also ich bin da ein bisschen... Ich bin wenn du mir sagst ja waffen sind böseböseböser und ich denke mir so naja was wäre passiert hätte jetzt was wie sich der Warschauer Park keine Waffen gehabt?

00:10:16: Ja, na

00:10:17: ich hätte die USA dann gesagt alles klar legen wir die Waffen auch nieder Sehe ich nicht so.

00:10:23: also man sieht ja eigentlich eher so bei wenig zu eda oder so wenn du dich nicht verteidigen kannst

00:10:31: Na ja ich würde aber das genau jetzt gehen

00:10:36: wir.

00:10:37: Jetzt geht mir wirklich so ein bisschen in die an die wurze weil Darum ging es mir jetzt gar nicht so unbedingt darum, weil ich glaube dieses Thema Landesverteidigung wie es dann immer so schön heißt.

00:10:50: Das ist ja ein Thema das würden auch nicht wenige als berechtigt abtun.

00:11:02: Ja wahrscheinlich auf den Staat BRD bezogen nicht, da gebe ich dir recht genau und da tut man sich schwer... Genau, also es geht ja glaube ich.

00:11:14: Es geht auch jetzt eben um die Frage wie sehr man eben sagt was dann immer gerne so zitiert wird, geht jetzt perspektivisch aus dem Bundesheiz halt jeder dritte Euro in Aufrüstung rein und ist das Ganze sozusagen auch ideologisch gerechtfertigt?

00:11:30: Oder sagt man halt ne, dass ist halt eben so ein Projekt der jetzigen Regierung, was dem eigentlich ganz gut zu pass kommt bestimmten Themen sozusagen nochmal die Axt anzulegen und eben, wie viel zitierte wir müssen alle den Gürtel Engau schnallen zu propagieren.

00:11:51: Weißt du?

00:11:52: Und da habe ich eben den Eindruck aus dieser Rechnung kommt man nicht raus.

00:11:56: Eine Zeit lang hab' ich schon den Eindruck auch zum Beispiel bei diesen Leipziger Bündnis unkürzbar wurde dieses ganze Thema was sind die Kosten für das Ganze?

00:12:05: Wie sehr ist das gedeckelt und wo wird's woanders abgezwackt?

00:12:10: Das wurde gerne, glaube ich schon auch sehr offen gelassen.

00:12:13: Weil das schon für manche eine offene Frage ist und es würde sich doch den größeren Gewerkschaften gegenüber stellen Und ich habe den Eindruck mit positionieren sich doch zunehmend auch so die Gruppen dafür dass mehr in den Fokus zu setzen und zu sagen wir müssen da so eine Kosten gegen Rechnung irgendwie auch machen und deswegen kommen wir halt zu dem Schluss Wir müssen das irgendwie kritisieren.

00:12:38: Genau, und da sind wir dann aber... Ich glaube wenn wir diese Frage so angehen kommen wir auch weiter.

00:12:44: Wenn wir das eben konkreter machen und nicht immer so schwammig irgendwas von Militär reden oder sowas mein Generell warum muss Deutschland die stärkste militärmachter Europas werden?

00:13:02: Zu was zum Beispiel.

00:13:04: Genau gibt es einen Grund Und vor allem konventionelle Militärmacht, das ist ganz klar ein Regierungsauftrag.

00:13:10: Ich denke mal dass von CDU Grundsätzlich sogar die AfD vollkommen damit applaudieren würde und sagen ja wir sind auf jeden Fall die stärkste Militärmacht in Europa werden, AfD, CDU, SPD und Grüne sind geschlossen dafür.

00:13:32: Aber dann sprittert sich es ja schon auf wie viel Rüstung die Ukraine gehen soll.

00:13:39: Da würde die AfD sofort sagen kein Euro, kein Bet, kein deutsches Geld, sondern gegen den Russischen Angriff oder gegen den russischen Krieg da eingebracht werden.

00:13:53: Man sieht also schon Es gibt ganz klar Unterschiede in eigentlich, was braucht man für Militär und wie viel.

00:14:05: Und wenn man darüber reden möchte dann muss man natürlich schon sagen all diejenigen, die eben gesagt haben ja wobei man muss sich nicht mal so schadenfrohen machen.

00:14:16: aber es war klar, da ging's auch um die Anfänger der Proteste Der Krieg Mit einer Zeitenwende.

00:14:29: Das war klar, dass sich das irgendwann mal ausschlägt auf die Bevölkerung und dann gesagt wird was ist wichtiger?

00:14:38: Die Zeitenwände oder mehr Geld für Eltern.

00:14:46: Dass das Geld nicht um vier Euro erhöht wird sondern um vierzig oder fünfzig im Monat.

00:14:51: Wenn da ein Panzer zur Auswahl steht und ein Kind, dann haben sich eben einige für einen Panzer entschieden.

00:14:57: Und es war leider... Offensichtlich konnte man das nicht so herausstreichen als Linke, dass man gesagt hat, das wird am Ende... Wird die Frage sein?

00:15:09: Man kann den Euro nicht doppelt ausgeben und werden jetzt bekommen.

00:15:15: Unsere Bundesregierung, unsere aktuelle zeigt wer's bekommen soll.

00:15:18: Das ist eben die Rüstung!

00:15:22: Aber ich weiß nicht, ist deshalb jeder Fabrik die da Rüstungsgüter in Deutschland herstellt.

00:15:32: Sollte das Ziel der Gewerkschaften sein?

00:15:35: Das zu verhindern, das weiß ich jetzt auch nicht.

00:15:41: Ja sicherlich!

00:15:42: Die Gewerksamkeit

00:15:42: kann man sich auch da reingehen und sagen ja klar, Rüstungsküter produzieren aber eben eben dann für die Verteidigung der Bevölkerung oder

00:15:52: sowas.

00:15:54: Wie die NVA ja eine Friedensarmee war?

00:16:00: Ja,

00:16:00: Friedenarmee im Gesamtdeutschland.

00:16:03: Ja genau, das ist auch wahrscheinlich etwas wo man in diese ganzen Standortdiskussionen reingehen müsste, die es denn so gibt wo ich wahrscheinlich auch nicht sage, wie sehr herrschteizende Produktionen die hat.

00:16:22: Ob Aufrüstung oder nicht vielleicht auch wenig Zukunftspotenzial.

00:16:28: man weiß eben nur worauf es gerade viel gesetzt wird und worauf eher weniger gesetzt werden.

00:16:35: das macht ja letztlich

00:16:37: für den Krieg gegen Russland.

00:16:38: Das merkt man und deswegen gibt's da klare Brüche.

00:16:44: Also von der AfD, die ihm sagt, er ist so geil.

00:16:46: Aber krieg ich im Ausland?

00:16:47: Nein!

00:16:49: Ja.

00:16:51: Werblich ja aber nicht für diese Regierung.

00:16:56: Ja genau das ist ja dieser Schlängelkurs wo ich auch immer interessiert zuschaue wie lang sowas dann doch gut geht.

00:17:03: mittlerweile also sie fahren ja schon gut damit.

00:17:05: aber da bin ich auch ein bisschen gespannt wie es in Zukunft geht.

00:17:09: oder Wie man es in Sachsen-Anhalt sieht, wird alles so ein bisschen nebulös gehalten.

00:17:14: Dass die Sachen vielleicht auch eher für mögliche Abschiebungen gehalten werden.

00:17:20: Rüstungsgüter für den Bürgerkrieg nach innen.

00:17:23: Das ist ein sehr gutes Beispiel, dass die AfD ganz konkret Kritik an der Rüstung hat.

00:17:31: aber wenn man sie gegen die richtigen Ziele,

00:17:32: d.h.,

00:17:35: den afghanischen Flüchtling dem Panzer ansetzen kann Ja.

00:17:41: Voll auf jeden Fall, also das bleibt immer noch glaube ich bezogen auf die AfD eine kleine Black Box.

00:17:47: aber genau Dann schauen wir doch mal rein es gibt ja nicht nur diese großen Gewerkschaften Die da jetzt hin mobilisieren sondern Es tut sich ja auch etwas am Rande.

00:17:58: und dass ist jetzt auch finde Ich jetzt für eine außer parlamentarische radikale linke nach wie vor ein recht jümeres Phänomen Dass man sich dann doch versucht aktiver in so soziale Proteste einzubringen, weil man ja die Zeit lang auch theoretisch geschult sowieso Nase gerümpft hat über Lohnarbeit und sich dann gerne schon ins abstrakte Utopia versetzt hat.

00:18:25: Und man eigentlich deswegen nur dachte okay das sind eigentlich alles vor die Arbeitsmonaten, die sich da sozusagen schon völlig eingerichtet haben mit den Verhältnissen.

00:18:36: Das ist glücklicherweise muss ich sagen, vorbei und man versucht sich jetzt eben aktiver auch in soziale Proteste mit einzubinden.

00:18:46: Und das sehen wir jetzt auch bei uns hier gerade so im Stadtbild.

00:18:52: da gibt es einerseits die großen fette Plakate von den Gewerkschaften aber du wirst sie ja auch gesehen haben schon immer wieder so Plakaten aus irgendeinem Dunstkreis kommen, die eben dazu aufrufen sich einerseits am XXIX.

00:19:11: am Schulstreik zu beteiligen und am XXVI.

00:19:14: bei den Sozialprotesten und sich auch noch mal als dezidiert antifaschistisch verstehen.

00:19:22: Genau.

00:19:23: Da wollen wir ein bisschen reingucken.

00:19:26: Überschrift gegen den Krieg gegen den Frieden für die soziale Revolution.

00:19:31: Da ist nichts Falsches gesagt, oder?

00:19:37: Das stimmt auf jeden Fall.

00:19:39: Wobei die soziale Revolution aktuell ja so eine nationale Revolution wird.

00:19:44: Aber als Forderung dass wir das machen sollten, zwar keiner da aber sehe ich auch so beste Überschrift, die es gibt.

00:19:54: Ja selten gehört und jetzt hat man's nochmal schwarzer.

00:19:58: weiß.

00:20:00: Was ich erst mal interessant finde, jetzt werde ich natürlich gleich ganz postmodern und schau wieder auf den Satzbau.

00:20:06: Aber nee was ich tatsächlich eigentlich selbst finde wir tauschen uns ja auch beide gerne darüber aus dass man natürlich auch innerhalb der Linken bekanntermaßen das Problem hat sprachlich zu handieren dass da ein Großteil einfach nur noch die Stirn rund sind und sich fragt, in welcher Zaubersprache spricht dieser Mensch mit mir?

00:20:32: Was will er wir eigentlich

00:20:33: mitteilen?".

00:20:34: Und da finde ich bei diesem Aufruf das ja ein bisschen nett.

00:20:37: Dass der hin- und wieder den Stammtisch durchklingen lässt.

00:20:43: Also ist dann irgendwie die Rede davon, dass man eben typisch anarchistisch.

00:20:49: Was ist hier die Rede von Mitbestimmung?

00:20:52: Mitbestimmung bedeutet, dass man nur alle vier Jahre einen Kreuz machen darf bei Zitat wer den Puff besitzt.

00:20:58: Da muss ich ja schon ein bisschen schwunzeln.

00:21:00: Habe ich jetzt lange nicht mehr gehört, das man das Parlament als Puff beschimpft.

00:21:04: Interessant finde ich und tatsächlich sympathisch auch gesagt wenn sie sozusagen immer reden von Meinungsfreiheit und ähnliches Und dann werden aber Wohnungen wegen anstößiger Kommentare gestürmt.

00:21:18: Sie meinen wahrscheinlich Friedrich Merzleg-Eier, aber natürlich ist das ja eigentlich ein Frame.

00:21:24: was man eher so aus der Rechten kennt und wo ich immer den Eindruck habe auch da gibt es wieder diese ganzen FTGO Ultras die halt sagen Ja haut das doch mal nicht so hoch als ob wir irgendwie die Wohnungen stürmen würden weil man irgendwie ein falsches Wort gesagt hat.

00:21:39: Das gibt's doch gar nicht!

00:21:40: Es gibt nur in dem Warenbild irgendwelcher Rechten und so.

00:21:43: Das finde ich erstmal ganz nett.

00:21:44: dass sie das soweit betonen ist ja auch ein bisschen so.

00:21:48: ein Thema, wo man ungern drüber redet glaube ich in der Linken.

00:21:52: Also wie gesagt meine Hausdurchsuchung war auch mit Teilbegründungen aufgrund eines Internet-Posts.

00:22:03: Ah ok das siehst du?

00:22:04: Na ja und es

00:22:05: stimmt einfach.

00:22:07: Da kannst du mal sehen.

00:22:10: Hättest du damals Habegmann nicht als schwachsinnigen bezeichnet.

00:22:24: Das andere linke Trauma, was nie bearbeitet wird.

00:22:29: Und wo die sich auch noch mal ein bisschen äußern ist dann dass sie nochmal kurz auf Corona beziehen und eben auch sagen was gestern mit dem solchen Schutzgesetz geschah kann morgen schon mit dem Kriegsrecht erledigt werden.

00:22:46: Auch das finde ich zumindest ganz gut, weil Corona ist jetzt für mich ja betrachtet auch ein Thema wo man irgendwie so den Eindruck hat dass sind so Jahre da legt man so stillschweigend den Mantel drüber und redet irgendwie nicht wie sich dann doch einzelne Leute dazu verhalten haben.

00:23:02: Und ob man vielleicht einiges revidieren könnte.

00:23:06: Die fahren mal auf wie sowieso aber auch einfach innerhalb der Linken.

00:23:12: Ich kann mich gut erinnern.

00:23:13: Die lautesten Stimmen, die es gab, das war Zero Covid und da wurden selbst die liberalsten Leute die größten China-Freunde.

00:23:21: Das ist immer noch das was ich in der Erinnerung habe und alles andere war eigentlich schon ganz schnell Teil von Schwoblerei und Rechtsextremen.

00:23:33: Da kann man zum Glück, wenn man's dann doch mal heutzutage anspricht gerne ein bisschen entspannt darüber reden weil man einfach nicht mehr diese Realität lebt.

00:23:40: Aber genau, dass das ja einfach nochmal so benannt wird und was es auch für Folgen hatte finde ich erstmal sympathisch weil ich das wie gesagt nicht in allen Linken aufrufen wahrscheinlich zu finden würde.

00:23:51: Was sich allerdings finden würde was es in allen möglichen linken Sachen gibt ist dann diese kleine Hybris die wir schon mal beim letzten Mal hatten als wir uns über den AfD-Parteitag unterhalten hatten und den Widersätzenaufruf dagegen weil so ein bisschen klingt das ehrlich für mich auch, wenn die in dem Aufbruch schreiben zum Glück formiert sich Widerstand.

00:24:18: Viele Leute stehen auf und beginnen ihre Lügen nicht länger zu glauben.

00:24:24: Und wehen die AfD?

00:24:25: Genau!

00:24:25: Das ist genau die richtige Konsequenz, die nämlich leider daraus gezogen wird.

00:24:29: und ja... das ist natürlich wieder so ein Bisschen dieser Zweckoptimismus der mich dann einfach ein bisschen nervt nur noch, weil ich so denke Wir wissen alle, wo wir gerade stehen und das ist ganz marginalisiert am Rande.

00:24:44: Und es wird noch eifrig draufgekloppt und ja weiß ich nicht ob man das dann immer so viel bringt wenn man noch einen Satz reinhaut.

00:24:51: aber gut das gehört wahrscheinlich zu jedem guten Aufruf irgendwie mit dazu.

00:24:55: Ja

00:24:55: gut dass man sich jetzt größer macht oder dass man das eben im besten versucht innerhalb einer gesamtgesellschaftlichen Bewegung irgendwie zu verorten selbst wenn's die halt nicht gibt.

00:25:08: Man kann ja am Anfang stehen, man kann ja der erste kleine Schneeball sein und die Lawine auslösen.

00:25:13: Deshalb kann man da vielleicht auch große Worte verwenden und sagen, dass wir uns stehen Millionen gedanklich.

00:25:19: Ja genau, gedanklig!

00:25:22: Das ist immer wichtig.

00:25:24: Und jetzt kommen wir eigentlich zu dem großen Widerspruch wo ich einfach sage... Da gibt mir der Aufruf halt eben nicht so die Antworten, wo ich aber denke um die kommt man einfach nicht umhin.

00:25:35: Ich habe jetzt gerade den Widerstand erwähnt und überall stehen die Leute auf.

00:25:40: Ein Widerstand, den die aber nicht als Widerstände erkennen wollen ist dann da zitiere ich auch wieder der selbst ernannte Widerstanden der Gewerkschaftsbonsen- und Sozialverbände sowie das Oppositionstheater von AfD und Linkspartei.

00:25:57: Denn

00:25:59: genau und Zitat diese sind nämlich zaghaft und unterwürfig.

00:26:05: Und da frage ich mich dann immer so ein bisschen, da sind wir auch wieder bei der Realität angekommen.

00:26:10: Ist das denn jetzt wirklich so sinnvoll?

00:26:13: Bei aller Kritik ob man da sich jetzt gemessen auf der Höhe der Zeit nochmal an die Gewerkschaftsbonze und die Sozialarbände und eben auch an die Linkspartei wendet was sind deine Worte dazu?

00:26:26: Naja du kennst meine Position.

00:26:28: Ich bin Gewerksammitglied Ich bin Teil der Arbeiten in Bevölkerung.

00:26:38: Man merkt immer, wo kommen diese Leute her und wie viel Kontakt haben die mit normalen Menschen?

00:26:45: Also mit Menschen, die sich jetzt nicht als annaschistisch sehen würden oder so.

00:26:50: Und es ist sehr schwierig, Leute auf der Straße zu kriegen.

00:26:55: und wenn man dann noch die Strukturen, die das vielleicht sogar machen würden Gewerkschaften oder sonst was eben als Hauptgegner sieht und sagt okay wir müssen erstmal die zerschlagen damit an den Feinkommen.

00:27:10: Wir wissen, dass das Album... Ich kann mir vorstellen, dass es wie gesagt in bestimmten Bubbeln In Berlin fühlt sich das immer hundertprozentig anders an Wie die Linke drauf ist und wer da der Gegner ist als eben vielleicht im Bausen.

00:27:29: Und so hat man dann eben.

00:27:30: vielleicht sieht man dann ja wozu das?

00:27:34: warum sollte ich mich mit?

00:27:35: Keine Ahnung mit jemandem von der IG Metall beschäftigen, weil am Ende reicht es doch aus wenn wir untereinander so radikalen Forderungen stellen.

00:27:45: Aber das ist eben nicht der Fall.

00:27:49: Ich glaube dass er Leute... Also gerade die Gewerkschaften haben schon Schwierigkeiten, Leute zu mobilisieren und die Idee, das ist einfach nur daran liegt, die ganze Zeit Revolutionen brüllen, nein das ist es nicht.

00:28:07: Die Leute sind nicht auf Revolution aus.

00:28:09: Manchmal sind sie sicherlich radikaler als die Gewerkschaft an sich aber manchmal eben auch nicht.

00:28:16: und das ist eben so ein Spiel und man kann das eben nicht einfach quasi nur über die Radikalisierung lösen.

00:28:28: Der Meinung ist, dass die Leute auf der Straße sind, die wegen der Gewerkschaft kommen.

00:28:33: Dass man die abholen kann indem man sagt eure Gewerksamkeit ist scheiße!

00:28:37: Das ist einfach... Also ich sehe überhaupt nicht den Zusammenhang darin.

00:28:41: Ich seh das am Ende ist es die größte... Also vielleicht keine Ahnung.

00:28:50: mache jetzt mal eine Verschwörungstheorie auf.

00:28:53: Das ist kein Aufruf von einer schistischen antifaschistischen Kräften.

00:28:59: von einem Klassenfeind um die Bewegung zu spalten.

00:29:08: Es werden Anarchisten sein, aber man sieht eben da schon okay wer nicht mit anderen Arbeiterinnen zusammen kämpfen möchte, die dann eben nicht die schwarze Fahne wedeln sondern die dann gleich als Gegner sieht.

00:29:25: Oder der an Karra oder so als Gegner sieht, naja.

00:29:30: Der braucht es mit der sozialen Revolution eben nicht weiterführen.

00:29:36: Es ist eine Spaltung.

00:29:39: noch bevor überhaupt irgendein e-größerer Protest entsteht wird da schon wieder ne Front aufgemacht gegen den Kollegen links und rechts von dir und da

00:29:51: bin ich raus.

00:29:52: Also wie gesagt mein Gegner ist nicht der DGB das In dem Fall auch nicht die Linkspartei.

00:30:02: und wer die eben als Problem benennt in einem Aufruf, der versteht eben nicht wo wir sind.

00:30:11: Also

00:30:13: der hat den Schuss einfach nicht erörten.

00:30:16: Und würdest du allerdings sagen... Die schreiben ja später nicht immer nur das bestehende Verteidigen Und damit meine ich eine Demokratie, die die Menschenwürde mit Füßen tritt.

00:30:29: Würdest du es zulassen?

00:30:30: Dass man aber sagt naja Es hat schon seine Legitimation.

00:30:33: solche Aufrufe weil sie können immer so als einen Korrektiv von Ich mein wir können jetzt überhaupt nicht von der Bewegung reden ne Der sechsundzwanzigneute ist ein erster Aufriss Aber die dann sozusagen wie so ein kleines korrektive innerhalb dieses Ganzen dieser ganzen Gemengelare Funktionieren und quasi so der staatskritische Stachel sind wird zu sagen Lohnt sich oder wird es eben auch sagen, da man verpreilt einfach sindus Leute und macht die falschen Ziele?

00:31:00: Also das ist eine sehr interessante Frage.

00:31:02: Ich könnte sie nicht beantworten und sagen ich weiß dass ich jetzt damit hundertprozentig recht habe weil ich weiß es wirklich nicht.

00:31:12: Da gibt es auch gute Argumente für beide Seiten.

00:31:15: Ich fange aber auf jeden Fall pro Test der vom DGB quasi initiiert ist, fange ich nicht an als erstes eben zu sagen oder anders.

00:31:27: Wenn die anarchistischen und antifaschistischen Kräfte einen eigenen Protest nennenswerten Protest schaffen würden, dass da Nennenswerdarbeiterinnen kommen würden, dann wäre das ja auch kein Thema.

00:31:42: Dann kann man natürlich ganz anders reden!

00:31:45: Und jetzt muss man sich überlegen, was mache ich?

00:31:47: Gehe ich zu diesem Protest hin weil ich den unterstützen möchte oder gehe ich eben in dem Protest hin.

00:31:53: Weil ich sage, der Protest ist an sich falsch und ich habe bei dem nicht weiter... Der Protest ist falsch, das scheint ja nicht die Frage zu sein.

00:32:03: aber der, der es macht und was sie wollen ist falsch.

00:32:05: und dann glaube ich ist der Aufruf eben falsch gedacht.

00:32:14: Da sehe ich jetzt, wir haben wie viele heiße Jahreszeiten gehabt.

00:32:19: Das waren einige und

00:32:21: sie waren

00:32:21: nie heiß.

00:32:24: Es ist nie was passiert, es ist nie eine Stärke bekommen die wirklich aussagekräftig war und verhindert hätte was eben geplant war politisch.

00:32:39: Deswegen

00:32:41: versuchen wir irgendwie gegenzuhalten, indem man sagt naja aber wenn wir jetzt quasi die sozialdemokratischen Tendenzen zurückdrängen dann wird da erst ein richtiger Protest aus.

00:32:53: Wir wissen beide dass es nicht stimmt.

00:32:55: Dass wir jetzt eigentlich über jeden froh sein müssen der eben erstmal den Weg des Protestes gegen den Sozialabbau nimmt Und dass man dann vielleicht in den Forderungen unterschiedliche Debatten haben kann, ist klar.

00:33:11: Aber so wie das jetzt passiert wird es wieder im Sonne verlaufen.

00:33:17: Nicht unbedingt... Also so stark sind sie nicht.

00:33:20: die Anarchisten und Antifaschisten in diesem Block werden, egal ob Sie sich vom DGB abwenden und sagen, wir gehen jetzt an einen Weg Es wird keinen Unterschied machen.

00:33:35: Das ist ja das traurige Mal, man müsste eben... also wir müssten diesen Protest einen längeren Atem haben und wir mussten wirklich zusammen marschieren erst mal bevor es dann in der Spaltung geht.

00:33:55: Ja da bin ich bei dir!

00:33:57: Ich finde die Intervention auch Eine gute und eine richtige.

00:34:05: Und da gibt es auch einiges an berechtigter Kritik.

00:34:07: Aber

00:34:07: gegen wen intervenieren wir?

00:34:09: Das ist doch die Frage, also was ist denn das Ziel?

00:34:12: Ist das Ziel eben, dass wir sagen, wir müssen jetzt den Anarchismus stärken?

00:34:15: oder ist das Ziel, dass sie sagen okay wir müssen den Sozial, diese Umverteilung von sozialem Geld, was hier Menschen zusteht in die Rüstung verhindern?

00:34:31: Also die Wahl sehe ich jetzt gerade so und da sehe ich nicht, dass der Aufruf dir das versteht.

00:34:39: Dass wir eigentlich einen Kampf gegen März führen müssten und da jeden bräuchten um erstmal überhaupt effektiv zu werden.

00:34:52: Ja also bin ich ganz bei dir.

00:34:57: Ich sage mal so es gibt für mich schon gute Argumente warum man eben so sagt, ich rede ja wenn wir über einen Stadtteiladen zuletzt in Magdeburg gesprochen haben dann ist das für mich auch die Art von Organisationen von unten.

00:35:12: Die oftmals eingefordert wurde und ich finde es gut dass man darauf beharrt Seine so eine Karteileiche wie ich das eben auch bei vielen Gewerkschaften ja beobachten kann.

00:35:25: Ich nehme mich da gar nicht raus, man ist sozusagen auf ein Papiermitglied aber aktiv einbringen tun sich dann wirklich die aller aller wenigsten.

00:35:32: und gerade in Deutschland ist es ja einfach ein sehr institutionelles Ding so gewerkschaftermitglieder.

00:35:39: Und da finde ich es natürlich schon auch nicht unsympathisch, wenn man halt sagt Leute beruht euch auf eure eigenen Kräfte.

00:35:43: Es kommt doch oft den Einzelnen drauf an bringt das voran.

00:35:47: aber ich denke eben auch gerade zu Beginn von so etwas und gerade mit Blick auf diese marginalisierte Rolle die man innerhalb der Gesellschaft inne hat kann man sich über jeden einzelnen Freundes überhaupt verirrt auf dieser Kundgebung und ob man nicht dann vielleicht eher versucht ...ins Gespräch zu kommen.

00:36:06: Es ist ja auch nicht so, dass es bei irgendwelchen linken Szenegreisen an offenen Treffs mangelt.

00:36:11: Dann kann man da rumziehen mit Flyern und einladen, kommt mal vorbei, hört vielleicht unsere Ritik an... Das machen wir mal einen direkten Austausch.

00:36:20: Aber man schießt dann gleich los!

00:36:24: Und was mich halt eben auch so ein bisschen nervt, das dieser Widerspruch, den doch viele Anarchos richtig beantwortet können Die machen ja auch in dem Text ganz viel auf, wo eben Sozialkarrelschlag sich bemerkbar macht.

00:36:39: In puncto Wohnungspolitik.

00:36:41: Du hast vorhin schon Elterngeld so mal beiläufig erwähnt.

00:36:44: und also eine Sache da gibt es viele Gründe, wo man ja auch sagen könnte Da wird das Sozialstaat abgebaut aber als Anarchist muss er gegen den Staat sein.

00:36:52: Und kommt dann dem Aufruf dann auch vor weil sie ja eben Aussagen Krieg ist nämlich die Ursache für jede staatlichkeit Und der Staat ist immer auf Gewalt aufgebaut, immer brutale Eroberung eines Gebiets.

00:37:06: Und jetzt klingt es schon fast ein bisschen rechtsdiberter Schutzgeld-Apressung der Untertanen auch Steuern genannt und das steuerst du drauf?

00:37:15: Genau!

00:37:19: Das ist ja so ein Widerspruch.

00:37:21: da muss man sich auch ehrlich machen.

00:37:22: Da muss man sagen okay die ganze Zeit kritisiere ich dass der Sozialstaat abgebaut wird und dann im nächsten Schritt Natürlich so eines dieser ersten Dinge, die man wahrscheinlich mit Anarchismus verbindet.

00:37:34: Nämlich so eine Staatskritik aber auf so einem sehr für meine Begriffe Plattenniveau.

00:37:39: wenn das runtergetroschen wird ja Schade!

00:37:43: Das finde ich ein bisschen schade.

00:37:53: Ja naja... Katheileichen.

00:37:55: Ich glaube da ist eben der Punkt weißt du?

00:38:03: Wenn unsere Kritik dazu dienen würde eine Radikalisierung einer bestehenden Masse zu erwirken.

00:38:11: Dann würde ich das auch noch verstehen, denn dann würde ich auf jeden Fall noch ganz anders diesem Artikel selbst wenn ja meine politische Haltung nicht um irgendwie wieder spiegelt durch ihn trotzdem ganz anders unterstützen.

00:38:26: Also wir sagen jetzt sind hier Millionen auf der Straße und alle wollen Revolutionen aber der DGB bremst das aus.

00:38:36: Ja, alles klar.

00:38:37: Auf jeden Fall... Und so wird er gerade gespielt!

00:38:45: Es fehlt nur, dass wir hier die Fackel und den Strick, den Leuten endlich in der Hand drücken und dann wird ja wieder ein Wort Märzchen lünscht.

00:38:55: Aber das ist ja nicht der Fall.

00:38:56: Da sollt'n Gott!

00:38:57: Da soll'n König!

00:39:01: Das wird das nicht umgesetzt.

00:39:03: Es kann nicht umgesetzt werden, weil es überhaupt nicht der Realität entspricht.

00:39:08: Die Leute sagen wir haben keinen Bock auf März, deshalb wählen wir AfD.

00:39:11: so und Ziel muss es eben sein.

00:39:15: ja wir haben auch kein Bock auf

00:39:17: Merz

00:39:18: aber die AfD würde es halt nicht besser machen, da würde es kein Euro.

00:39:25: steht gar nicht bei denen in einer Debatte dass irgendwie ihr deshalb mehr Geld kriegen würdet.

00:39:29: Also es geht eine Umverteilung von anderen Sachen, aber nicht das weniger Rüstungen.

00:39:37: Wir sehen uns ja in Sachsen-Anhalt was da die Forderungen sind, dann wird nichts passieren.

00:39:41: Da wird auch einfach ein besseres Morgen irgendwann mal gesetzt und gesagt, wenn wir erst einmal zehn, zwanzig, dreißig Jahre an der Macht sind, denn wird das alles blühende Landschaften.

00:39:56: Dementsprechend ist dieser Aufruf verpufft er eben, weil der ist nur nach innen gerichtet.

00:40:04: Nur in die Szene rein und jeder normale Mensch wird den halt als nicht für sich sinnvoll achten ablehnen.

00:40:13: Und ja das jetzt ist ja meine Kritik dass in jedem Anarchisten so ein kleiner Max Störner da schlummert eigentlich Was ja im Grunde auch eine sehr interessante... Also das ist ja nicht alles.

00:40:31: Deshalb hat er auch so seine kleinen Verzückungen zu sagen, ich lehne jede Herrschaft ab und ziel mich quasi in ein bürgerliches Individuum was dann eben aber perfektioniert wird in ein anarchistisches Individium zurück.

00:40:54: Der Staat ist per se der Feind Aber da triff es natürlich mit mir wieder aus so einem MLR.

00:41:01: Und ich sage, der Arzt ist mein bester Freund und muss halt auch in den Richtigen geführt werden!

00:41:06: Ja, mach's doch!

00:41:11: Oha, jetzt schon wieder...

00:41:12: Da komm' unsere Gräben jetzt auf.

00:41:15: Der kommt gleich wie wenn du die Kinderkrankheit durch.

00:41:20: Genau oder fällst du dir zurück in die Kinderkrankenheit?

00:41:23: Naja,

00:41:25: da!

00:41:26: Genau.

00:41:27: Was meinst du, wie

00:41:29: viele Leute werden kommen?

00:41:33: Das ist eine gute Frage.

00:41:34: In unseren Hunderttausend

00:41:36: Personen statt die als linksradikale Hochburg gilt... Wie viele Leute wären sich den Sozialprotesten anschließen?

00:41:44: Also ich habe heute meine Gewerkschaftsheftchen reingeguckt und da fahren zumindest aus vielerlei Städten extra Busse nach Leipzig.

00:41:55: also zumindest da wird recht breit mobilisiert.

00:41:59: Ich würde natürlich trotzdem denken, dass ich da immer nur dieselben zehn U-Sechzigjährigen Gewerkschaftsmitglieder versammeln.

00:42:06: Aber die

00:42:07: kriegen wir noch hin.

00:42:11: Kleine Randnotiz bezogen auf das Wahlpublikum.

00:42:15: Wir müssen immer auf U-Sebzigjährige setzen wenn es gegen die AfD geht.

00:42:20: Das lernt man ja irgendwie nach jedem Wahlkampf, dass das eigentlich die letzten Antifas sind im Großen Stil Nee, aber jetzt auf den sechszehnzwanzigneuten bezogen.

00:42:30: Ich weiß noch damals vor vier Jahren waren es glaube ich fünftausend und ich würde jetzt behaupten Es werden leider leider wenn's gut kommt drei tausend.

00:42:44: Genau ich glaube tatsächlich das ist damals war noch war noch viel mehr so.

00:42:48: dieses schreckgespenst mit Aufkommende inflation Das hat auch noch sowas neues ist das ja für viele schon so akzeptierte Realität im gewissen Rahmen.

00:42:58: Und man fühlt sich, glaube ich noch, noch ohnmächtiger als damals und deswegen habe ich leider da nicht ganz so viel Hoffnung auf, wenn dies wahnsinnig wichtig finde aber ich glaube mehr als die drei tausend schätze ich mal nicht ein.

00:43:13: ehrlich gesagt was sagst du?

00:43:18: Ja

00:43:21: dann würde ich sagen gehen wir jetzt nochmal gleich zu typik hohe und werden unsere Wetten eindreichen?

00:43:29: Naja, genau.

00:43:31: Das ist ja je nachdem wann wir das jetzt veröffentlichen, vielleicht mobilisieren... Also unser, klar, als unsere Sprechen war es nicht der Mobilisierungs... Stimmt!

00:43:38: ...wenn wir jetzt vermutlich zu negativ drüber gesprochen haben?

00:43:41: Nein.

00:43:42: Ich sage ganz klar geht dahin gehen, es ist wichtig dass sie alle hingehen und sich möglichst nicht in den anarchistischen, antifaschistischen Block einreihen sondern in die Sozialproteste.

00:43:57: macht einen eigenen Block auf der eben meinetwegen gern heißt, März an die Eier packen.

00:44:09: Kannst schon sagen dass du deine SED-Fahne mitnehmen möchtest und eigentlich den Burgfrieden für alle schaffen möchtes.

00:44:19: Ich weiß, ich kenne den Hass, den man auf SPD und Grüne oder DGW hat.

00:44:37: Und wir kennen trotzdem immer dieses taktische Wehen und alles andere.

00:44:43: Man ist irgendwie zwischen Sachzwingen und der eigenen Radikalität gefangen.

00:44:49: Das ist schon immer ein bisschen schwierig aber jetzt diesen Angriff des Kapitals abzuwehren.

00:45:01: Das müssen wir alle zusammen machen, da frage ich nicht der Verbandte und Partei.

00:45:07: Bist du nur ehrlich im Kampf mit dabei?

00:45:09: Sehr gut!

00:45:10: Und gegen Ausbeutung und Reaktion.

00:45:16: Da kann man dich... Schöner enden, kann man eigentlich gar nicht.

00:45:20: Aber Bruder Wedding, Rotes Leipzig.

00:45:23: Vorwärts immer.

00:45:25: Wir können ja noch mal ein bisschen einen kurzen Ausblick machen, was steht denn auch an?

00:45:29: Also die Sozialproteste.

00:45:30: Wir haben darüber gesprochen und wir sind dafür aber den Aufruf definieren wir vielleicht ein bisschen anders wie gut er ist.

00:45:38: Du mehr Jair ich mehr du Aber

00:45:43: Team Jair.

00:45:45: Was haben wir dann noch an wichtigen Debatten unterhalten?

00:45:48: uns noch über Drohnenangriffe über Sachsen-Anhalt?

00:45:54: Naja, ich meine... Ich finde es nach wie vor Eigentlich schon auch interessant, wenn wir da irgendwann nochmal ein bisschen näher drauf gucken.

00:46:02: Da kommen wir wieder aus unserem wunderschönen Leipzig und sagen würde, wenn er von hier käme nicht raus, dass ja auch hier gerade wer so eine Diskussion entsteht über eine Rüstungsfirma finde ich ein interessantes Thema mobilisiert auf jeden Fall auch Milieus die man sonst wahrscheinlich nicht öfter Straße sieht.

00:46:23: Das ist, denke ich mal ein Thema was einen hier in der nächsten Zeit auch bewegen wird.

00:46:27: Naja und ansonsten glaube ich wird es auch trotzdem bisschen spannend wie jetzt so eine Berlin-Wahl stattfindet nur in dem Sinne wie sehr wenn eine Linke da reinkommt tatsächlich in irgendeiner Form positiv wirkmächtig wird oder ob das eher wieder so ein Schuss im Ofen ist oder ob sie es überhaupt rein schaffen.

00:46:48: Das denke ich mir ist ein bisschen spannend in der nächstenszeit.

00:46:53: Und ansonsten glaube ich, was du auf der Straße stattfindet gibt es gerade nicht so viel zu erzählen.

00:47:01: Die sitzen ja alle wenn überhaupt in der Fan-Kurve.

00:47:04: Ja gut, da könnten wir auch mal reingucken aber finden die wieder antifaschistische Wochen statt?

00:47:14: Oh das ist natürlich ein guten Punkt stimmt!

00:47:16: Wir wollen es sich totschweigen Aber das wollen wir auf jeden Fall noch machen, dass wir uns da nochmal mit Alea zusammensetzen.

00:47:25: Mit denen wir letztes Jahr schon über die Antifa-Wochen gesprochen haben und das steht auf jeden fall noch an.

00:47:31: Das sollten wir auf den Fall und wollen wir machen, um diese noch ein bisschen zu erzählen.

00:47:36: wo steht man gerade?

00:47:37: Was bedeutet Antifa im Jahr zum Jahr zwanzig?

00:47:41: Was sind die Themen?

00:47:42: Wir wird immer zugespitschert.

00:47:45: Tech-Kritik steht ja irgendwann mal so ein bisschen höher in den Sternen und kann man auf jeden Fall lau nicht mit ihnen ins Gespräch kommen.

00:47:53: Stimmt,

00:47:54: die KI wird uns alle töten.

00:47:58: Ich hätte noch Interesse.

00:48:00: müssen wir schauen ob wir das irgendwie mal hinkriegen.

00:48:03: Das BSW ist für mich immer noch so ein Fragezeichen Was ich nicht einschätzen kann wo ich zwischen immer wieder mal so unterstützend, immer wieder einmal ablehnend dazwischen steht.

00:48:23: Das könnte man sich auch nochmal über eine Diskussion nähern.

00:48:29: Ja das finde ich auf jeden Fall interessant und gerne auch mit dem Fußvolk von denen.

00:48:36: Das hätte ich immer ein bisschen lustig.

00:48:38: Ich finde die haben ja dann doch ihre drei vier gerannt.

00:48:47: Ja,

00:48:47: das denke ich auch.

00:48:50: Die wird schon wahrscheinlich einiges kosten.

00:48:53: Genau.

00:48:53: aber das würde mich eben auch mal interessieren gerade in einem Laden den immer nachgesagt wird dass da so einen Person Kult herrscht, da finde ich es ja eben gerade interessant dann mal zu Leuten aus der Basis zu reden.

00:49:02: Aber das finde ich auch spannend.

00:49:03: Das sollten wir auf jeden Fall auch mal verfolgen damit du uns die letzten Linken hast.

00:49:07: Dann

00:49:09: müssen wir endlich den Absprung schaffen!