Der Schwarz-Rote Kanal #2

00:00:00: Das ist jetzt für uns was Neues, ja?

00:00:26: Die zweite Folge in welchen Abständen?

00:00:31: Naja...zweite Folge.

00:00:33: Zweite Woche.

00:00:34: Zweiite

00:00:34: Woche!

00:00:36: Und der Fünf-Jahresplan steht.

00:00:39: Ich glaube es ist nicht mehr weit, dann haben wir's durch.

00:00:43: Auf jeden Fall.

00:00:44: Wobei ... Du hast es ja jetzt auch... Find ich, wie du warst.

00:00:51: Hast du's als schwarz-roter Kanal bezeichnet?

00:00:57: Ich hoffe, du spielst das Zentrum mein Freund!

00:01:02: Weil da steht sich nämlich die Frage was ist Schwarz und was ist Rot?

00:01:05: Und wer ist Schwarzen?

00:01:06: Wer ist

00:01:06: Rot?!

00:01:08: Das hat mich schon gewohnt weil der schwarze Kanal eigentlich sehr feind.

00:01:17: Sicherlich Genau.

00:01:19: Die Frage ist ja auch, was es mit Schwarz-Rot gemeint?

00:01:22: Ist damit eigentlich gemeint... Hey!

00:01:23: Das

00:01:23: Gold?!

00:01:23: Nee, die Frage ist einer von uns CDU und der andere SPD.

00:01:27: Das ist hier die Frage.

00:01:29: Dann würde ich glaube ich lieber CDU nehmen.

00:01:32: Ja, okay.

00:01:34: Du bist halt so ein Erfolgswähler.

00:01:36: Da bleibt noch das... Wie Bayern Münchenfan.

00:01:38: Genau, genau.

00:01:39: Naja, für mich auch nicht immer einfacher.

00:01:46: Ich bin ja ein Panker Und dementsprechend so diese Stöckchen, die man mir mal hinhält und dass man eben bestimmte Sachen als einen bestimmten Abitur haben muss um denn als Link zu gelten.

00:01:59: Das kann ich immer nicht.

00:02:00: deswegen glaube ich komme ich eckig auch bei vielen Leuten nochmal sehr schnell handen.

00:02:03: Es ist mir auch lieber mal eine unpopuläre, unbequeme Meinung zu haben.

00:02:09: das finde ich viel interessanter und viel toller als quasi immer das zu sagen was alle links und rechts von mir erzählt ... muss ich dann auch mal rausfallen und sagen, ja seh' ich anders.

00:02:20: Sagen das nicht alle im Osten von sich?

00:02:22: Ja!

00:02:22: Dass sie unbequem sind oder dass...

00:02:25: Alle Freidenk euch auch.

00:02:26: Genau.

00:02:28: Wir sammeln uns auch in einer alternativen Partei.

00:02:31: Aber wenn du... Ja, Partei ist gut.

00:02:33: Wenn du Panker bist, dann hast du ja eigentlich auch eine Partei,... ...und diese auch schwarz.

00:02:40: Die kennt nur es keiner mehr.

00:02:42: Die kennen keiner mehr, nee.

00:02:43: Und die hat ein gutes... Äh, die APPD.

00:02:46: Wie viele ging das um?

00:02:48: Oh Gott, ich ginge auch nicht mehr zusammen.

00:02:51: Genau.

00:02:53: Irgendwas mit Zonen und Deutschland in Zonenteilen... Deutschland

00:02:56: bei Karnision!

00:02:57: Genau.

00:02:58: Und die haben sich ja auch irgendwann gespaltet.

00:03:00: Man mag's kaum glauben, aber selbst da gab es dann irgendwann eine Spaltung.

00:03:04: Anders gehts nicht.

00:03:05: Sieht sich,

00:03:06: sieht sich erwähnt wird durch.

00:03:07: Und war nicht irgendwann der Bölch hier?

00:03:09: Hör auf jetzt wurz... Jetzt kommen wir... Wir machen vor der Bundestagsmal auf jeden Fall nochmal ein Parteiencheck und gehen da alles richtig.

00:03:17: Das ist

00:03:18: ja stark!

00:03:18: Ich würde mir wirklich interessiert, ob es die noch gibt weil ich habe das nicht gehört.

00:03:22: aber ich habe letztens auch mit etwas Erstaunen mitbekommen dass der Sänger von Freivild mittlerweile einen Podcast hat bis jetzt eine Folge aufgenommen hat... So

00:03:33: erfolgreich wie wir?

00:03:35: Wahrscheinlich leider mehr.

00:03:36: Aber weißt du wer sein erster Interviewpartner ist?

00:03:40: Das ist doch

00:03:41: okay.

00:03:42: Würde mich mal auf jeden Fall interessieren, also der Promille-Pegel ist wahrscheinlich immens... Du musst es ja

00:03:47: auch mal so sehen!

00:03:48: Der Sänger von Freywild hat sich früher als er noch... wie hießen sie freischützend?

00:03:54: Nee.

00:03:56: Kaiserschützen

00:03:56: war ein italienischer Nazis-Formübel Oder glaube ich von der italienischen Nazismäuk, die sich auf jeden Fall aktiv mit denen geprügelt.

00:04:07: Ich kann mich auch noch in Sinn.

00:04:08: Es gab ja mal von diesem Klaus Farin, der dieses Archiv der Jugendkulturen in Berlin betreibt.

00:04:14: Der bringt immer mal Bücher raus zu allmöglichen Themen und hat damals nicht so viele Freunde gemacht weil er dann natürlich gerne ein bisschen als Linksliberal und wie meistens diese Vereine halt zu ticken Und hatte dann aber ein Buch rausgebracht für die Verteidigung der Freibild, weil er die als bürgerliche Antifaschisten bezeichnet hat.

00:04:37: So war glaube ich der Titel des Buches

00:04:39: also...

00:04:41: Ich glaub da ist noch eine riesige Baustelle!

00:04:42: Da kann man auch richtig was holen.

00:04:44: Weder rechts oder links?

00:04:47: Ehe überholt.

00:04:48: Witzig!

00:04:49: Auch da hat letztens auch Philipp Amthor übrigens gesagt

00:04:53: Das habe ich auch gesehen

00:04:55: ja.

00:04:55: Rechts und Links ist dahin

00:04:58: Genau, ich kenne nur noch Deutsche.

00:04:59: Das hat schon uns auch keins mehr erzählt.

00:05:02: Stimmt!

00:05:04: Ja okay das ist die Zeit des Militarismus.

00:05:07: Kehrt dann wieder alles irgendwie zurück?

00:05:08: Aber es waren große Zeiten der Großen.

00:05:12: Der Sozialdemokratie und der Kommunisten.

00:05:17: War nicht alles schlecht.

00:05:18: Auf allen Seiten wächst das.

00:05:20: Na ja mal schauen.

00:05:21: Also jedenfalls im Schwarz-Rotter Kanal... Das stimmt.

00:05:34: Es gibt so viele, die ich gerne unterviewen würde.

00:05:37: Also interviewen ist falsch!

00:05:39: Ich gerne an diesen heißen Tisch einladen würde, wo ich sagen würde.

00:05:42: So jetzt mal alles.

00:05:45: Wer denn?

00:05:53: Was ich mir träume oder was ich...

00:05:56: Kann beides sein.

00:05:59: Also ich würde mir gerne mal einen Rechten.

00:06:06: Aber jetzt so nicht ein, wo man sagt okay den müsste ich jetzt eigentlich... Den durfte ich nicht mehr loslassen hier Sondern irgendein, der eben ein rechtskonservatives Weltbüter Amthor!

00:06:22: Amthors!

00:06:23: Ja?

00:06:24: Aber der ist mir noch zu blöd.

00:06:26: Aber er war ja ganz mal interessant.

00:06:29: Wobei ich glaube das... Ich weiß nicht Gibt's da was?

00:06:35: Den Linden auch vielleicht hätte ich gern mal

00:06:37: gehabt.

00:06:38: Der arbeitet ja hier in der Nähe jetzt!

00:06:40: Echt?!

00:06:40: Nein, der ist ja jetzt... Er will ja nie wieder in die Politik zurück und ich hatte nur gehört dass er irgendwo im sächsischen Umland jetzt bei irgendeinem Autohaus irgendwie tätig ist.

00:06:52: Beim Autohaus?

00:06:53: Aber der macht ja glaube ich schon gut Schotter so also das kam irgendwie dann auch mit raus das glaube ich ja auf jeden Fall auch nach wie vor.

00:07:00: ein gut verdienter Mensch.

00:07:03: Ja, der hat sicherlich nie jemanden, der jetzt arbeitig schuld hat.

00:07:11: Nee!

00:07:13: Der hat viele Algorithmen bestimmt für sich arbeiten lassen.

00:07:18: Ich kannte noch dieses Interview als er so abiturient war und...

00:07:22: Wo damit sein Anzug von Tür zu Tür geht irgendwie?

00:07:24: Na ja, wo er gesagt hat, dass das nicht verstehen kann, dass man im Stil sitzt sondern... Also auch diese Denkweise, die ja sicherlich auch ein Unternehmer irgendwie auszeichnet wenn man jetzt wirklich einen Startup hat.

00:07:36: Ja also er kann es ja herrnden... dass da jetzt klar ist, die reich geboren sind, die werden sich eigentlich nie wieder in den Finger krumm machen aber mal erzählen das alle anderen arbeiten müssen und dann gibt's sicherlich auf diejenigen die sich da irgendwo nicht hocharbeiten, das möchte ich jetzt nicht sagen, sondern sie jetzt sicherlich da auch genug tun um sich voranzubringen.

00:07:58: Ja, geil zu diesen Wilden.

00:08:03: Soll ich jetzt gar nicht... Ich will ja gar nicht die heilig sprechen oder besser sprechen oder sonst was.

00:08:07: Das wäre einfach mal interessant sich da aber ein bisschen.

00:08:09: Ich glaube auch dass das in diesem liberalem Gedankenbild, wobei der ist ja auch die Frage ob er wirklich immer so errechts ist, ne?

00:08:19: Dass da eben auch Platz für eine Argumentation wäre.

00:08:24: Bei anderen kannst du es halt gar nicht erreichen.

00:08:35: So, jetzt ist eine Woche ungefähr vergangen seitdem wir die letzte Aufnahme gemacht hatten nach dem Klingeln.

00:08:41: Die

00:08:43: Bullen sind jetzt weg.

00:08:44: Ja,

00:08:46: inklusive unserer ganzen USB-Sticks und all das was hier bei uns gelagert hat.

00:08:51: Nein auf jeden Fall hat jetzt ein bisschen gedauert eben wieder getroffen haben weil das Klingen halt uns völlig aus dem Konzept gebracht und

00:09:00: es ging aber alles an den politischen Kampf.

00:09:02: also ja mussten ... fleißig reinspeisen, dass da noch das Material für die Kundgebung rausgerügt wird.

00:09:10: Genau!

00:09:11: So und deswegen jetzt mit etwas Verspätung sind wir uns hier wieder im selben Raum begegnend... ...und ja seitdem ist natürlich in diesen rasenden Zeiten schon wieder wahnsinnig viel vergangen.

00:09:27: Keiner redet mehr über die Themen, die eigentlich reden wollten.

00:09:33: Ja und trotzdem wollen wir nochmal an ein zwei Sachen ansetzen, über die sich doch lohnt noch mal ein bisschen zu sprechen.

00:09:42: Aber am Anfang nur ein kleines Schmankl denn wir sind ja bekanntermaßen ein ostdeutscher Podcast.

00:09:51: Merkt man das?

00:09:52: Ich dachte wir sprechen Hochdeutsch näher.

00:09:55: also wenn ich immer wieder uns höre denke ich mir oh Gott!

00:09:58: Die haben es wirklich geschafft.

00:10:00: Das Bundesbürgertum hat geschafft, dass ich meinen Dialekt für Assoziale halte.

00:10:05: Ich mich

00:10:06: schäme!

00:10:07: Ich habe auch die kleine Geschichte von einem, den ich kennenlernen durfte in tiefsten Sachsen-Anhalt groß geworden.

00:10:16: Eltern eine von vielen, die nach Bayern umgezogen sind und der hatte noch als Grundschulkind tatsächlich auf die Fresse bekommen nur weil er so sächsisch gesprochen hat irgendwie.

00:10:28: Also Sachsen-Anhalt ihn steckt sich.

00:10:29: Das ist ja auch nochmal eine ganz eigene Mundart, aber das war schon... Da muss man ja auch mal erwähnen, dass es diese Fälle gibt, dass die Leute deswegen auf die Schnauze kriegen.

00:10:40: Aber was ich eigentlich sagen wollte, was ich natürlich mit leichtem Schmunzeln zur Kenntnis genommen habe, ich hab heute einen Podcast gehört mit dem eventuell zukünftigen CDU-Ministerpräsidenten Sven Schulz aus Sachsen anhalt Ganz am Ende ging es noch mal ein bisschen darum und dann merkt man die DDR nach Wien.

00:11:03: Und das war vielleicht doch nicht alles schlecht vorhanden, weil er sich mit seiner Frau wohl dafür stark gemacht hat oder beide nochmal betont haben.

00:11:17: Sie haben getrennte Konten in dieses wichtig auch eigenes Einkommen zu haben.

00:11:20: Es war ihnen wichtig, dass die Frau eben auch einer Tätigkeit nachgeht und dann noch mal sehr eine Lanze dafür gebrochen, dass es hier so ne Kita-Landschaft gibt, die es ja in Westdeutschland nach wie vor dieser Fülle nicht so gibt.

00:11:32: Und ich fand natürlich das kennt man irgendwie alles.

00:11:35: aber es war natürlich dann trotzdem nochmal so ein Interesse anzuhören weil es ja eben aus dem Mund eines doch letztlich sehr konservativen CDU-Politikers kommt und man merkt Da ist die DDR hegemoniert.

00:11:48: Die knabbert noch irgendwo im Hinterkopf.

00:11:50: Ja, ich glaube die können da schon sehr gut trennen.

00:11:53: Es sind immer noch Kommunistenjäger aber...

00:11:55: Das sicherlich!

00:11:56: Ich

00:11:56: finde bestimmte Aspekte.

00:11:59: Das hat mir auch geklärt mit der AfD dass da die näher, die so zoologischer Nähe schon da ist.

00:12:06: Ja

00:12:07: voll!

00:12:07: So einem deutschen Spießertum und so ein DDR-Traubenbürger der die ganze Zeit quasi apolitisch ist und sich da immer in einer gratten Erlage umtreibt.

00:12:22: Ja, ja.

00:12:25: Freiheit.

00:12:26: Genau.

00:12:27: Und sich natürlich im Betrieb einsetzt und in eine Hausgemeinschaft und was es nicht alles gab aber eben nicht überzeugend und nicht eigeninitiativ sondern einfach nur mit schlimmt.

00:12:41: Das sind ja auch Traumwehren an der CDU und der AfD.

00:12:44: Ja, ja das stimmt schon.

00:12:45: Naja...

00:12:47: Und

00:12:47: trotzdem sage ich mal ist es mir lieber als wenn dann irgendwie sozusagen der Hauptaneror klar ist in der Familie und diese Kita-Dichte natürlich eben tatsächlich etwas ist was sich auch bis heute verzieht oder dieses Selbstverständnis.

00:13:01: Wir kommen

00:13:02: immer wieder zu dem Punkt da sollten wir auch dran bleiben, da sollten die uns nochmal wirklich schlaue Köpfe holen und mit denen darüber diskutieren über dieses Dieses Idealbild ist der bundesdeutsche Mensch.

00:13:21: Zwischen, keine Ahnung zwischen Nineteen und Sechzig und Nineteinundachtzig oder fünfneunzig irgendwie so in dem Dreh.

00:13:28: dieser Mensch, dieser bundesdurchschen Mensch ist das Ideal-Bild und da gibt es so Ideallinien die ich kann nicht mehr gar nicht vorstellen dass sie im Westen so eingehalten, also dass du das wirtschaftlich schaffst nur einen Ein Verdiener, also ein Einkommen für eine ganze Familie ausreicht.

00:13:47: Soweit ich da historisch nachgelesen habe war das für die meisten Menschen utopisch.

00:13:54: Da musste immer noch das zweite Einkommen dazugehren um da irgendwie stabil ranzuleiben und überhaupt so ein westdeutsches Idealbild zu haben dass du dann eben sagst okay das sind Urlaub fahren kannst oder dass irgendwo dir Sachen leisten kann normaler Arbeiter, da kommst du mit einem Jahr alt, kannst keine Familie ernähren.

00:14:14: Wenn wir jetzt sagen, Familie steht ja eben auch noch als Partner und Kindern.

00:14:19: Ja voll.

00:14:20: Nee, voll auf jeden Fall!

00:14:21: Ich denke auch das ist so ein bisschen so ein trotzdem leicht unterbeleuchtetes Bild.

00:14:26: ich finde es ja immer witzig.

00:14:27: Es gibt innerhalb der AfD dann manchmal diesen Knarztag.

00:14:31: Manchmal die Leute, die dann sozusagen so ... ich sag's mal, sie sind eher... Transatlantischen Flügel, den es ja auch immer noch so gibt.

00:14:40: Ich denke schon dass die noch so gibt und denen wird der dann manchmal vorgehalten.

00:14:45: So am Ende wollen die ja nur ein bisschen eine CDU oder Achtziger irgendwie wiederbelegen.

00:14:50: Ja auf jeden Fall.

00:14:51: Also das sie so ein bisschen... Da wird dann immer glaube ich Drecker oder so heißt er, so einen CDU-Mitglied Da ja auch so ein ärztkonservative Vorstellungen hatte, also wahrscheinlich auch recht auf Flügel innerhalb der CDU.

00:15:07: Aber eben wie gesagt immer noch Teil der CDU und das wird er so auch innerhalb des AfD-Umfelds wie gesagt dann manchmal kritisiert.

00:15:15: Ich

00:15:15: kann mir auch nicht vorstellen dass die weder quasi so einen national revolutionären Kern Der AfD irgendwie besonders toll finden.

00:15:25: Also Die meisten ich glaube die meisten wünschen sich die AfD wirklich als eine CDU der Achtzigerjahre mit den gleichen Versprechen und den gleichen Ergebnissen, die in Deutschland in den Achtzigern, wo das quasi das vermeintliche Paradies war.

00:15:42: Das ist ja nicht wahr!

00:15:43: Aber es wird eben sehr gut geschrieben in der deutschen Geschichte.

00:15:48: Also diese Bundesrepublik gilt ja irgendwann immer so ein super Erfolgsgeschichte für alle...

00:15:53: Wer schreibt denn die Geschichte?

00:15:55: Ja sicher!

00:15:59: Ja, denn ich glaube, dass keiner über die Armut in der Bundesrepublik irgendwie spricht oder über diese vielen Geschichten, die ihm nicht erzählt werden.

00:16:08: Sondern es geht immer dieses... Also, ich glaube tiefer soziologisch als Manta-Manta Das war die unterste Schicht, die man sich in der bundesdeutschen Republik noch vorstellen könnte.

00:16:24: Klar, Proleten!

00:16:25: Aber ein schnelles Auto könnten sich noch leisten und Tifa ist dann quasi nie gegangen.

00:16:30: Obwohl es da bestimmt noch genug Menschen gab, die Tifa gefallen oder Tifa leben, die aber gar nicht um dieses Ideal wird so weitergezählt.

00:16:42: Der Mann arbeitet im ganz normalen... Ja, keine Ahnung.

00:16:48: Was für sich Handwerker-Job?

00:16:49: und kann denn noch drei andere ernähren?

00:16:54: Was

00:16:54: macht dieser Mensch was schon so?

00:16:56: Muss ja mit mit acht tausend nach Hause kommen.

00:16:59: Ja wahrscheinlich.

00:16:59: Ich hab's da ins Handwerker her auch nicht, weil wer soll das bezahlen?

00:17:03: Aber egal!

00:17:04: Da müssen wir uns mal die richtigen Leute einladen, dass unsere steilen Thesen, die wir haben dann noch einmal unterfüttern, nicht dass wir völlig auf den Holz weg sind und erklärt bekommen wie gut das eigentlich alles war und dass alles nur diese DDR-Propaganda ist, die in uns schlimmer hat dieser Hass auf dem Westen

00:17:21: Das ist der schwarze

00:17:23: Kanal.

00:17:24: Aber popkulturell hätte man, weil du gerade Mantamanta erwähnt hättest, hatte ich letztens mit, habe ich auch amüsiert zur Kenntnis genommen hier Delish Kleinstadt etwas vor Leipzig eine dieser vielen Kleinstädte wo Infrastruktur mittlerweile natürlich auch ziemlich zurückgefahren ist und die auch mal Vor einigen Jahrzehnten noch einen Kino hatten.

00:17:50: Und die hatten letztens mal für den Wochenende dieses Kino aufgemacht und da gab es dann quasi so WS und Double Feature, Manta-Manta... ...und GoTrabico!

00:18:04: So als Antagunnisten?

00:18:06: Ja!

00:18:07: Also ich weiß gut, ich liebe mich jetzt so sehr aus dem Fenster.

00:18:09: Ich weiß nicht ob die tatsächlich... also die liefen auf jeden Fall beide an diesem Wochenende.

00:18:12: Ich weiss nicht ob sie so hinterm anderen lieben, es wäre auf jeden fall geil gewesen.

00:18:15: So wie Stratschweck

00:18:16: und Star Wars oder sowas.

00:18:18: Ist der Manta-Oder-Trabi?

00:18:21: Ja, ist er Manta

00:18:21: oder

00:18:21: dran?!

00:18:22: Gibt's wie man das habe ich auch gesehen.

00:18:24: letztens eine schöne, was Deutsche Rockband mit dem Titel Trabireiter

00:18:29: hatte.

00:18:31: Auch richtig gut haben wir auch in bestimmten Videos geguckt ganz klassisch

00:18:36: Ob die das geschafft hätten, so als Ongelz im Westen durchzukommen?

00:18:39: Weil die Ongels sind ja wirklich den ostdeutschen Geist einfach mal richtig.

00:18:44: Ja wir sind doch jetzt auch schon wieder hier quasi im direkt leitziger Umland.

00:18:48: der geutsche Front Die haben ja sogar hier ein Felsenkälter gespielt scheint also nicht ganz so schlimm zu sein scheinbar für einige.

00:18:57: Die machen ja schon so ein bisschen dieses Ding.

00:19:00: Wir sind halt irgendwie ausdeutsch und wir sind aber hier lokal verankert, die machen da zum Beispiel ...

00:19:07: Da denke ich eher für eine Sahne Fischhülle, weil das war vielleicht auch ein sehr guter, wie Manta-Manta und Co-Trabi-Gorotnitz und quasi für eine sahne Fische-Hülle aus des Orgels.

00:19:22: Rechts oder ist es links?

00:19:27: Das können ja heute wunderbar funktionieren.

00:19:29: Ich glaube, ihr wisst hier hat da gar kein Problem mehr damit.

00:19:31: also ich

00:19:34: weiß

00:19:37: nicht.

00:19:38: Aber wir waren von... Eigentlich hast du ein ganz gutes Stichwort geliefert.

00:19:41: Du hast ja vorhin erzählt, national revolutionär und dass du da wenig Hoffnung hast.

00:19:46: Also was hier immer... Wie?

00:19:49: Wenig Hoffnungen!

00:19:51: Das klingt jetzt mehr für dich.

00:19:52: Nein

00:19:52: nicht wenig Hoffnungs-, aber du siehst jetzt nicht ganz so diesen national revolutionären Impuls innerhalb der... In der Wirtschaft nicht.

00:19:58: Genau in der Wirtschaft.

00:19:59: Ich glaube in der AfD ist das... ich glaube die haben sehr viel.

00:20:03: also gerade Können wir jetzt mal aus dem Lähkästchen plaudern, also in Sachsen-Anhalt und Thüringen.

00:20:08: Die NPD war früher auch ein politischer Faktor hier mit mehren Sachsens...

00:20:15: In einer neuen Komma?

00:20:16: Genau!

00:20:17: Also wirklich mit einer entsprechenden Basis.

00:20:22: Und die wurde ja von der AfD quasi auch einmal geschluckelt so und das ist klar dass natürlich eine Jetzt vielleicht nicht unbedingt die politischen Kader nicht übernommen worden sind, aber bestimmt Haltung und ein bestimmtes WL-Button.

00:20:35: Total!

00:20:37: Also ich finde das ja bis heute so crazy weil man hat halt damals wenn man sich als Antifa mit diesen ganzen Kameradschaften rumgeschlagen hat und eben auch mit NPD und so also diese ganzen Stögen

00:20:50: ziemlich nah war.

00:20:51: Ja, wenn du wieder... Europa der Vaterländer, was halt heute so ganz gleich über die Lippen geht.

00:20:58: Das war also deren Slogans oder zum Beispiel dieses ganze Ethno-Pluralismus-Konzert weißte das kenne ich noch aus irgendwelchen Antifahrt-Zirkeln aus den Zweitausenden und wenn sie sich dann mit denen auseinander gesitzen haben... Heute im Völlischen!

00:21:10: Völlig unwug, also das ist halt so völlig anerkanntes Konzept irgendwie und so.

00:21:15: Und das ist schon ja... Also das ist eben das was viele beschreiben, dass da auch wirklich einiges aus der Schmuddecke geholt wurde und mittlerweile ganz easy über die Lippen geht.

00:21:25: Ich denke dieses bestimmte Wetterpotenzial, das haben sie natürlich mitgenommen aber dieses Wirklichmassen, dass dir dann bis zu forty Prozent kommt, das kommt nicht aus diesem Milieu, sondern eine nationale Revolution oder irgendein Art von wirklich rebliznären Charakter hat.

00:21:45: Das kann ich mir

00:21:46: ja wie gesagt nicht

00:21:47: bei der AfD vorstellen, dass die jetzt hier nochmal mit den Kameradschaften zusammen einen ersten Mai aufmarschen machen und was sehr früher...

00:21:55: Das ist eh lustig ne?

00:21:57: Weil ich habe letztens in so einer Telegram-Kruppe erst gelesen da wo kappst du die Frage sag mal gibt es eigentlich diesen erstmal irgendwo einen zentralen Nazi eine Zitrale-Nazi-Demo?

00:22:09: und die Leute brauchen noch Support, weil das war ja damals eigentlich so... oder es war eigentlich der Warmergesetz.

00:22:14: Es gibt irgendwo ein zitrales Ding.

00:22:15: Und das fand ich halt immer schlecht!

00:22:17: Deswegen bin ich ja dann in an die kapitalistischen Gruppen gegangen, die ganz klar gesagt haben, erster Mai auf keinen Fall hinter Nazis hinterherfahren.

00:22:27: Aber das war im Ostdeutschland das Thema Erster Mai, wohin gehts blauen?

00:22:33: Keine Ahnung, Ehrfurt.

00:22:34: Na ja voll.

00:22:35: Ganz lange Leipzig.

00:22:37: Schwierig, wo treffen sich die Nazis diesmal?

00:22:39: Gibt ja auch bis heute das Gerücht, dass zum Beispiel die revolutionäre erste Mai-Demo in Berlin, die ja mal achtzehn Uhr startet... ...dass sie deswegen so spät startet, damit immer vorher als möglich war, dass sie erst mal ein Leipziger irgendwie den Nazi aufm Arsch verhindern und man noch die Möglichkeit hatte später einen Berliner an dieser T-Motel zu nehmen.

00:22:57: Das klingt sehr euphemistisch!

00:22:59: Ich glaube die haben die Dunkelheit gebraucht!

00:23:01: Das kann natürlich auch sein!

00:23:03: Aber ich weiß es nicht!

00:23:04: Es war ja mehrfach da, es war erstaunlich.

00:23:07: Das waren meine ersten Demos mit Militanz die fünfstellig waren.

00:23:16: In Berlin jetzt meinst

00:23:17: du?

00:23:18: Ich kannte als junger Panker natürlich auch schon die Demonstrationen und Antifa-Demonstration mit mehreren hundert, mehreren tausend Wolken.

00:23:27: Das war früher nicht untypisch aber das ist eine riesengroße Zehntausende für Leute der Demo.

00:23:33: Und dann spielt der Tari Teenage Wild auf einem Truck.

00:23:37: Das ist ein Truck und da wo sie mir gehen, da lang.

00:23:42: Aber die Bullen haben uns ziemlich zerkloppt an.

00:23:44: Ja ja schon!

00:23:46: Ich hab auch immer Berliner mit Verboten mit Leuten, die auf dem Dach rumstehen oder irgendwas unteranthalten, das wollte ich auch

00:23:53: nicht.

00:23:54: Also es war, wie gesagt, da haben wir eigentlich, ich kann mich erinnern an das da... jetzt fangen die hier wieder mit Pastaigischen Spaß an.

00:24:01: Ich habe

00:24:01: schon mal das Lagerfeuer an den Hintergrund von

00:24:03: Europa erzählt vor dem Krieg.

00:24:05: Mal wieder!

00:24:06: Ja, dann kann ich mich jedenfalls erinnernden dass nicht nur ein Stein geworfen wurde und nicht nur eine Person hat geworben sondern quasi alle die da waren Und zwar auch das Viertel Jürgen

00:24:22: Kriegs.

00:24:23: ähnliche Zustände?

00:24:26: Ich

00:24:27: möchte das jetzt gar nicht immer endpolitisieren, ich möchte es auch nicht super politisieren.

00:24:34: Es hat sich aber sehr viel Frust von vielen Menschen auf die Polizei geladen.

00:24:41: Es ist ja auch erstaunlich, wie die Polizei und der Stadt Berlin das ruhig gekriegt haben.

00:24:46: Und die haben es glaube ich eher über andere Konzepte also nicht über Meditanz.

00:24:49: Also dass man das genau, sondern die haben das glaube ich sehr geschickt über... Wie kann man so einen sozialen Protest irgendwie so auflaufen lassen?

00:24:57: Das ist ihnen gelungen glaube ich.

00:25:00: Die grundsätzliche Auseinandersetzung, die grundsätzlich Bereitschaft sich mit Polizisten zu prühen und dazu...die ist immer noch da.

00:25:09: Aber wenn du diesen Funken rausnimmst, kannst du es sehr gut vereinzelt.

00:25:16: Unter Kontrolle an.

00:25:17: Muss man sagen, Gratulation an die Stadt Berlin!

00:25:22: Erster

00:25:23: Mai kann man endlich Ruhe genau hinfahren und ein Bier trinken wie es sich für den ersten Mai gehört.

00:25:27: Aber das

00:25:28: Traditionsgründen wird wahrscheinlich immer noch die eine Sprachkasse dort am Quacky immer zugenagelt.

00:25:33: aber das war's dann auch schon...

00:25:34: Ja, wer weiß?

00:25:35: Ich brauch schnell nicht mehr da.

00:25:36: Macht ja lustigerweise der Netto hier in Konnewitz auch häufiger.

00:25:40: Die nageln sich auch manchmal zu und ich frag mich jedes mal, da ist noch nie was passiert am ersten Mai!

00:25:45: hier jetzt nicht so zelebriert wird, wie in anderen Demos.

00:25:51: Da müsste man ein bisschen über die Geschichte, weil soweit ich weiß hat er Netto ja auch mal irgendwas anderes verdrängt

00:25:59: und

00:26:00: da gab es dann eine gewisse Frustration der

00:26:03: Bürger.

00:26:04: Aber das ist ja auch so saugeil!

00:26:08: Das ist

00:26:08: die letzte lokalgeschichte, aber da merkt man wirklich wie sich ein Stadtteil verändert Bevor dieser Netto auf der Bornarschen Straße hier in Leipzig Konewitz entstanden ist, da hast du richtig erwähnt.

00:26:18: Da gab es einen anderen Supermarkt und auf diesem Parkplatz stand ja mal das Lazy Dog Stadtbekannte Spedier Auf

00:26:28: jeden Fall ein Stadtteil bekannter

00:26:31: Laden,

00:26:32: wo Hot Dogs unter anderem verkauft worden sind und der einen Anziehungspunkt für viele hartfahrene Menschen fahren.

00:26:43: Und der Flyer-Treffpunkt schlichte?

00:26:46: Genau wenn du melden wissen möchtest welches Konzert dieses Wochenende geht oder was sonst noch so ansteht

00:26:52: Und der wurde ja dann quasi verengt.

00:26:55: Da hieß es halt, da kommt ein Netto hin und genau, ein Parkplatz wird da halt auch hingebaut... Oh, gut

00:27:00: und rach!

00:27:00: ...und dann war er richtig rasch und da branden auch mal Parker und alles hat alles nicht genutzt.

00:27:05: Netto wurde gebaut und dann sind wir jetzt natürlich im nächsten Schritt.

00:27:10: und dann musste ich ein bisschen lachen, denn das ist ja so eine Luxus-Apartment, nennt sich das dann so mobilierte völlig überteuerte ein Zimmer buden für irgendwelche studies und dann gab es an unten so graffitis.

00:27:26: netto bleibt

00:27:29: bis sonst auch mit dem abend netto solidarisieren.

00:27:31: wirklich

00:27:33: da war wahrscheinlich die so groß dass jetzt ein dens biomarkt hier reinkommt und

00:27:41: das ist ja auch nicht also mir.

00:27:46: Da ist auch immer sehr viel, natürlich eine oberflächliche Politikanalyse dabei.

00:27:51: Ja.

00:27:51: Und eher so ein gewisses Unbehagen was dann die Menschen haben auf Veränderungen und deshalb hat er einen sehr großen Wut in immer irgendwo wenn da irgendwas neues kommt ein Aldi irgendwo wobei jetzt ein Aldii nicht das Problem ist aber keine Ahnung.

00:28:09: ich denke dass es menschlich man muss sollte das wie gesagt auch nicht immer klein oder groß reden.

00:28:14: das würde eben sagen

00:28:16: Es ist halt am Ende Dorf und das schnappt jetzt gerade mit einem lokalen...

00:28:21: Genau, es ist immer so.

00:28:23: Irgendwas Lokales wird verdrängt und ob's was Besseres wird oder nicht steht vielleicht noch in den Sternen und deshalb regt man sich auf.

00:28:29: Ich hoffe ja insgereim dass diese alt bewährte Fleischerei ebenso auf der Bonnerschnapsysteme irgendwann.

00:28:34: und dann gibt's hier einen richtigen Streit zwischen veganer Szene und diejenigen die noch des alten Handwerk hochhalten und aus diesem Laden schon seit Ewigkeiten gehen.

00:28:46: Ich hoffe eigentlich, dass diese... Gott sei Dank hört ja keiner an diesen Podcast.

00:28:52: Deswegen... ich glaube Konnewitz wird zu sehr gehypt immer von vielen Punkten.

00:28:58: Das ist halt alles... selbst unsere Polizei sagt es gibt in Leipzig ganz andere Schwerpunkte von der Szene, also dem Leibsjo Ostern oder Leibseer Westen ist und Konne-Witz ist irgendwie ein Stadtteil.

00:29:11: aber du weißt halt wenn irgendwer vom Außen kommt und das Wort Konne Witz hat ja sofort ein Bild

00:29:17: Ich rate wirklich zu Silvester, wer Bock hat auf Action geht in andere Stadtteile.

00:29:21: Also was ich da manchmal lese, was da in Pounsdorf oder sonst wo abgeht...

00:29:25: Da

00:29:26: könnte ich mir jedes Mal das hier alles Kindergartenwasser haben können mit seiner Kreuzstadt findet.

00:29:31: Aber dann musst du die richtigen Leute kennen wahrscheinlich?

00:29:34: Das muss er!

00:29:35: Oder man muss die richtig jünglichen, aber da fallen wir glaube ich schon.

00:29:40: Die bis eins raus dürfen.

00:29:45: Genau, wir waren bei der AfD und bei der...

00:29:50: Bei den Nationalsozialisten in Flügel?

00:29:52: Genau.

00:29:52: Den Höckeflügel.

00:29:54: Der wirklich ... Ich verstehe also gut das müsste man vielleicht noch mal analysieren.

00:29:59: da ist Höcker ein Nationalsoziallist würde ich sagen am ehesten in der AfD Da hätte er so wirklich diesen nationalsozialistischen Flüge als ich meine Sozialismus nicht als Sozialismus wie wir uns vorstellen sondern eben nicht unbedingt als ein Projekt von fünfzig Wirtschaftsweisen, wie das bei Luca angefangen hat mit der AfD.

00:30:25: Das war ja, glaube ich so einen kleinen und mittelständischen... Die Professorenpartei?

00:30:30: Genau die Professoren-Partei!

00:30:32: Da ist Höcke ja nicht drinnen, sondern er hat das ja glaube ich auch mal so als vom deutschen Handwerker.

00:30:40: Trotzdem bei dem finde Wenn man den mal auf ein Lime geht, dann trotzdem auch so Albern ist.

00:30:45: Weil wenn der dann immer mit seinem Background so als so Lehrer... Ja also wirklich so richtige Bildungssatz!

00:30:56: Das ist auch für mich so eine gewisse Spielart von einem Lab-Game das er dann immer betreibt, wenn er sich dann immer so alles trägt.

00:31:01: Das

00:31:01: ist aber in der Politik ja immer so.

00:31:03: Ist ja immer sowas, das stimmt schon.

00:31:05: Ja, also ich sag mal so.

00:31:06: Da geht für mich das Modell Mahlermeister-Krupaller ein bisschen mehr auf...

00:31:12: Die merkt man das aber irgendwie auch noch mehr an, wie das so im Mahlermeister ist?

00:31:15: Auf jeden Fall schon ja!

00:31:16: Also das haut dann irgendwie nochmal mehr in als Bernd Höcker.

00:31:19: Björn Höcker,

00:31:20: Schöne Dirkung.

00:31:25: Der ist es halt.

00:31:26: und auf jeden Fall dem national repräsentenden Flügel wo sicherlich eben Höcker eine der Lichtgestaltenen ist.

00:31:32: Den wurden jetzt ein bisschen die

00:31:34: Flüge gestützt, denn

00:31:37: seit zwei Wochen, gut zwei Wochen glaube ich jetzt, wird ja wieder eine ganze Prise Freiheit durch Europa.

00:31:47: Geht es wieder in die richtige Richtung?

00:31:50: Genau,

00:31:51: auf den Krieg.

00:31:53: Die große Modellprojekt Orban ist jetzt adacta gelegt und Ich weiß ja nicht, was hat diese Abwahl mit dir ausgelöst?

00:32:08: Es gibt jetzt natürlich viele Stimmen die sagen okay da bricht gerade so ein bisschen deren Nationales Disneyland zusammen.

00:32:18: Was sich dann doch irgendwie mehr viele vorgestellt haben... ich habe in der letzten Zeit gerade eben aus diesem völkischen Lager mal ein paar Textchen gelesen.

00:32:30: auch es gab längeres Gespräch zwischen den Betreibern von diesen Organisationen ein Prozent, die sich ja so als das ist wahrscheinlich die größte rechte NGO wenn man so sagen möchte.

00:32:45: Die sich da glaube ich auch vielmehr von so linken NGOs abguckt.

00:32:48: aber dass natürlich alles auf patriotisch macht und was ich ein bisschen amüsant finde und auffallend finde Ja jetzt alle so ein bisschen eine Vorbahn kritisch machen, so im Nachgang.

00:33:00: Also das ist so ein bischen... also ich kann mich auch noch erinnern an all die ganzen Einspieler und Bücher, die da gedruckt werden.

00:33:10: und immer so schaut hin was passiert in Ungarn?

00:33:13: Und dass es so ein Bisschen Leuchtturmprojekt

00:33:18: Also, Ungarn war irgendwie das Kuba oder so von den Rechten.

00:33:24: Wobei Kuba jetzt auch keine Ahnung, aber dieses Daste die Welt noch in Ordnung... Da kommt die Unis mit ihren bösen Fingern hin und macht da alles kaputt.

00:33:39: Oder der wird ja sowas.

00:33:42: Aber genau das ist eben der Punkt.

00:33:45: also es war für mich immer Ich war selber nie in Ungarn, auch nicht als DDR-Bürger.

00:33:56: Wobei Ungarn da ja auch ein Land war was eben weit freiheitlicher regiert wurde als jetzt die DDR oder Polen.

00:34:07: Also Polen war ja eine Militärdiktatur, DDR war ja ziemlich äußischer.

00:34:14: Polizei statt und die Ungarn hatten das irgendwie... Ungeauschen Kommunisten in so einer anderen Richtung lenkt, die ein bisschen freiheitlich

00:34:22: war.

00:34:22: Es gab ja auch immer zum Beispiel... Das ist jetzt wahrscheinlich so absolutes Nischenwissen.

00:34:27: aber es gab ja zum Beispiel auch mit der Budapesterschule gab's mal eine marxistische Strömung wo wahrscheinlich Agnes Heller so eine der bekanntesten Philosophinnen aus der Ecke ist, die auch schon zum Beispiel immer so einen ... so eine linke Dissidente, marxistisch-philosophische Strömung dargestellt haben.

00:34:49: Ja gut,

00:34:49: genau.

00:34:50: Wollte ich sagen ist jetzt in Ungarn lange Zeit nicht mehr... Da ist sich ja

00:34:53: so viel passiert.

00:34:54: Genau.

00:34:54: Es ist mir ja soviel passiert und war aber irgendwie offensichtlich ein großes Ziel für viele

00:35:03: rechte

00:35:05: Menschen die jetzt... Ich würde gar nicht sagen junge Menschen glaube ich gar nicht eher so wirklich Senioren also Händner oder vielleicht auch so Leute die eben schon Deutschland abgeschlossen hatten und dann eben gesagt haben naja aber Ungarn, Unterrohrbahn da ist noch mal die Welt in Ordnung.

00:35:26: Da guck ich raus keine Windräder, keine Solaranlagen alles weiße Menschen alles alles hetero das Paradies ja hat sich im Internet viel drüber gelesen Ob das jetzt wirklich stimmt, also auch diese Ideen die da verbreitet worden ist dass eben alles so blühende Landschaften wären.

00:35:50: Das wag ich zu bezweifeln.

00:35:52: Also das, was ich in der letzten Zeit auch noch mal in einer Nachbesprechung denn so hört war ja schon eher so gegen mich.

00:36:00: Genau

00:36:01: weil

00:36:02: jetzt kommt es offensichtlich raus dass Ungarn eben doch nicht das Paradies war vielleicht eine politischen Unterdrückung von Mündereiten auf jeden Fall aber nicht dass kein wirtschaftlich blühendes Land.

00:36:16: dementsprechend und die Ja genau.

00:36:19: Ich habe mich mit der Ungarnwahl natürlich auch beschäftigt und mich sehr gefreut darüber, dass Orban abgewählt wurde.

00:36:29: Mir ging es jetzt gar nicht um die Wahrheit des Anderen von dem weiß ich jetzt nicht was ich halten soll.

00:36:34: wo ich jetzt habe mich auch da nicht so informieren können das ich jetzt wirklich sagen würde.

00:36:39: also ich hab mal auf ungarischen Antifa-Seiten geblättert aber da gibt's keine englische Übersetzung.

00:36:46: Nein, nicht

00:36:49: für mich.

00:36:55: Aber genau müsste man mal schauen was du da so rausgefunden hast weil ich kann nur sagen... Ich hoffe jetzt dass das jetzt quasi in Ungarn einfach wieder ein europäisch Normalität herrscht und es meint ja gar nicht so als positiven Aspekt aber eben die Wahlsituation So ist das da ein normales Parteinsystem entsteht, wo dann nicht mehr zwei Blöcke gegeneinander spielen.

00:37:28: Also wo jetzt wirklich auch wieder so eine Diversität hervortritt, die ja in einer modernen Gesellschaft vorprogrammiert ist oder eben Leute nach ihren ökonomischen oder politischen Interessen... wählen können, weil wenn jetzt wirklich nur den Typen wählst um oberen Lust zu werden und der Typ scheint ja irgendwie auch eher so ein wertkonservativer Mensch zu sein sieht das für mich ja nicht nach einem freiheitlichen Schritt aus sondern einfach bloß einen Schritt man vorhin noch schlimmer ist.

00:38:04: Und schafft es vielleicht einfach wieder einen Weg zurückzufinden Vielleicht etwas, was in der USA auch passieren könnte.

00:38:12: Aber du hast dich doch glaube ich da ein bisschen tiefer reingefugst?

00:38:15: Naja also klar nicht.

00:38:17: Wir sind jetzt auch ein bisschen... Nicht zu viel.

00:38:22: Ich finde es halt auf jeden Fall den Punkt, den Du jetzt gerade gemeint hattest so mit diesen, dass er vielleicht nochmal eine andere Fülle darstellt an Ansichten und vielleicht auch der allgemeine gesellschaftliche Streit miteinander, vielleicht doch einfach transparenter ist.

00:38:40: Da, sag ich mal, ist das so ein bisschen ein zweischneidiges Schwert?

00:38:43: Ich meine was ja alle feststellen, was in den ganzen sechzehn Jahren unter Orbanis stattgefunden hatte, ist ja wirklich dass diese Opposition wie das ja in vielen Ländern der Falle ist wo man quasi von autokratischen Regimen redet, es ist ja die Opposition muss man immer dazusagen heilos zerstritten ist.

00:39:01: Das gehört ja immer zur Wahrheit dazu, wie sich solche Regime auch halten können.

00:39:05: und das ist ja jetzt in Ungarn gerade das große Glück oder wohl das spektakuläre Moment gewesen dass die sich tatsächlich dann mal alle so verein konnten mehr oder weniger auf eine Person einigen konnten.

00:39:20: und das bringt natürlich mit sich, dass man im guten Sinne jetzt sagt okay das ist aber dann eben auch so eine Palette an unterschiedlichsten Perspektiven und das kann dazu führen, dass halt sozusagen auch deswegen der Bogen jetzt weiter gespannt ist.

00:39:36: Ich meine all die Leute, die zum Beispiel auf so gesellschaftspolitische Themen schauen, die wir haben ja alle sehr aufgehorscht als in der quasi ersten großen Rede dann auch gesagt wurde es ist mir völlig egal wer wehen liebt so da haben natürlich alles so aufgehorst weil zum Beispiel diese ganze LGBTQ Frage, die wurde ja eigentlich immer sehr ausgeklammert was auch einige immer kritisiert hatten.

00:40:02: Und andere sagen aber natürlich das war strategisch genau richtig dass er sich wirklich super auf diese Korruption eingelassen hat weil der kommt aus diesen Fidesch-Lager, der muss es wissen, der kommt also in den Maschinenraum und das war am Ende erstmal entscheidender um jetzt die Wahl zu gewinnen.

00:40:17: und jetzt könnte man halt sagen Da ist wie gesagt jetzt so eine ganze Palette an unterschiedlichsten Oppositionskräften und vielleicht bringt das eben auch unterschiedlichste Vielfalt an Streitigkeiten wieder mit sich.

00:40:28: Kann natürlich aber eben auch dazu führen, wie man es ja auch schon manchmal in Ländern beobachten konnte, dass dann halt demnächst richtig die Kämpfe ausbrechen und man sich dann vielleicht doch wieder auf die Kernthemen zurückzieht, die ein persönlich wichtig sind.

00:40:47: andere Partei, die es ja auch gibt in Ungarn.

00:40:50: Die sozusagen so rechtsnehmender Fidesch markiert, dass die dann vielleicht auch ein bisschen wieder Leute versammeln können hinter sich?

00:40:58: Weißt

00:40:58: du?

00:41:00: Seh ich auch!

00:41:01: Also diese Situation, dass eben erst mal nur ein Gegenkandidat gewählt wurde und jetzt nicht unbedingt eine politische Richtung und das sich da jetzt nochmal sicherlich Sachen ausdifferenzieren werden... Was ich aber So oder so als Erfolgssee ist erstmal, dass diese Orban- und fidesch dieser Durchmarsch quasi gestoppt wurde.

00:41:28: Und jetzt ganz klar ist okay die werden sie auch nicht mehr so einfach haben weil dieses Momentum weg ist.

00:41:33: Dieses

00:41:34: Momentum war ja eben doch ganz wichtig für die Rechten.

00:41:37: Wer ist einer der stellt sich gegen die EU sagt dem nein Russland ist irgendwie doch das coole, naja ich weiß nicht ob der so direkt die Sathe hat aber auf jeden Fall.

00:41:46: Die EU will nur Krieg und nicht mit mir.

00:41:51: Und genau...

00:41:53: Das finde

00:41:54: ich auch ganz viel gegen Einwanderung.

00:41:58: Ganz viel gegen... Es sind hier in Roma gearbeitet als, also der Orban.

00:42:04: Ja

00:42:04: ja voll!

00:42:06: Und auch sehr hart auf arme Menschen eingedroschen.

00:42:10: Wie gesagt, dass das jetzt erstmal gestoppt wird.

00:42:12: Erstmal, dass es nicht schlimmer wird ist ja schon mal ein Erfolg.

00:42:16: Wir haben ganz tief stapeln wir jetzt.

00:42:19: Und jetzt eben zu sehen was gibt's für Möglichkeiten die Situationen für einzelne Interessensgruppen oder Menschengruppen?

00:42:27: Oder für eine Klasse unsere Klasse irgendwie besser zu machen Das ist mir schon wichtig.

00:42:35: da weiß ich jetzt wo es war ich mit dem ungarischen System mich nicht so gut auskennen, wo ich da erstmal abwarten.

00:42:46: Dass die Rechten und zwar auch die deutsche Rechte damit auf die Schnauze fallen ist das ist ja eigentlich

00:42:52: ein

00:42:54: positives Ergebnis weil sie konnten unheimlich irgendwo verkaufen als etwas was es auch hier in Deutschland zu erschaffen geht ... den ist das natürlich auch auf die Füße gefallen.

00:43:07: Weil wenn da die Bevölkerung eben in Massen sagt, nee wir haben keinen Bock... ... damit kannst du ja keine Werbung machen?

00:43:16: Das

00:43:16: ist nicht sexy!

00:43:17: Und das ist aber wirklich eben auch ein Punkt der.

00:43:19: ich tue mich jetzt aus guten Gründen immer ein bisschen schwer von Volk und Volkswillen zu sprechen, aber natürlich ist es halt einfach ein Faktor dass glaube ich schon immer, wenn so einen gewissen Grad an Menschen eben nicht nur ein bestimmtes Milieu ist, sondern dass er wirklich halt ganz breit und vielfältig aufgestellt ist.

00:43:42: Und so ließt sich das ja von all denjenigen die da in Ungarn das beobachtet haben... ...dass es dann wirklich halt einfach bis in die letzten Tür von hinein die Leute da halt einfach so angeschissen waren mittlerweile.

00:43:54: Deswegen glaube ich daher rührt zum Beispiel auch eine jetzige Ohrbahnkritik und dass man sich nicht mehr so ganz gemeinn machen möchte damit weil Klar, gab es auch die Stimmen.

00:44:05: Also in dem besagten Podcast vorne hat der eine dann auch wieder kleinteilig aufgezählt wie die Open Society Foundation von Sorosch da wieder haufenweise Geld reingesteckt hat.

00:44:15: und wie sehr jetzt auch... Es war

00:44:18: also wieder ein Sieg von EU und CIA?

00:44:22: Genau!

00:44:23: Ich meine das ist irgendwie auf EU-Ebene, da manche Leute in einem absoluten Interessanten Taumel sag ich mal verfallen oder eine Erfolgsmeldung in tau verfallen finde ich jetzt auch immer der Sache nicht besonders hilfreich ehrlich gesagt, weil das diese ganze erzählung nur so nähert.

00:44:41: und aber Trotzdem ist das natürlich schwachsinn, wenn man sich jetzt vormacht.

00:44:46: Und was ich ja wirklich ein bisschen witzig finde auch da sind so eine deutsche Rechte so krippischer weil Jadie Wenz der war ja noch kurz vor der Wahl war er ja auch in Ungarn

00:44:58: und

00:44:58: es gibt ja nicht wenige die sagen dass hat den ganzen eigentlich fast noch mehr irgendwie schlecht getan und Ich find's ja immer nur ein bisschen.

00:45:08: Wer hat das ja auch bei der Argentinien?

00:45:10: Weil er gesehen, ich mein Trump ist ja bekanntermaßen einer.

00:45:13: Der lässt die Hosen runter, der sagt ganz klar wie es ist und der sagt dann halt doch ganz klar... Also auf Argentinie bezogen was er damals mit da gibt's diese und jene finanzielle Unterstützung.

00:45:22: aber da möchte ich auch dass ihr Millet wählt also abs... also glasklarer kann man sich eigentlich in irgendwelche ausländischen Wahlkämpfe einwischen hat jetzt dort natürlich nicht auf so eine ganz krasse Weise stattgefunden, aber ja auch dann mit Jade Events und absolute Rückendeckung irgendwie von diesen ganzen Apparatschicks aus USA.

00:45:42: Und das wird jetzt auch ein bisschen moniert natürlich, aber trotzdem ist es ein bisschen knuffig.

00:45:47: also man wird immer nicht müde zu erwähnen wie da jetzt irgendwelche liberalen NGOs ganz viele Milliarden reinbuttern, aber wenn das so im eigenen Lager stattfindet und so klar und offensichtlich Ja, finden wir nicht ganz so gut.

00:46:00: Aber...

00:46:01: Echt?

00:46:01: Genau!

00:46:01: Wäre ja auch sicherlich...

00:46:04: Auch...

00:46:04: Das ist ja nicht so das die AfD sich jetzt nicht freut wenn sie mal aus dem politisch Aufmerksamkeit erfährt.

00:46:10: Es sind immer diejenigen, die sich dann gerade damit brüsten, wenn sie da nochmal in irgendwelchen Empfangssituationen mit Staatsmännern sind oder sowas.

00:46:27: Ist jetzt noch so abwegeige Staatsmanner.

00:46:30: Die AfD fährt ja auch zum Putin.

00:46:32: Aber

00:46:33: keine Ahnung, die würde auch Kim Jong-un

00:46:37: ehemaligen

00:46:38: eigentlich.

00:46:39: Sobald das für sie da irgendwie interessant wäre...

00:46:44: Auch übrigens, das haben auch schon deutsche Kameradschaften gewusst.

00:46:48: Ich kann mich noch erinnern, die legendäre zwölf oder zwölft der Krawalldemo hier in Leipzig Da ist Alexander Quirt Der ist immer mit so einer Nordkorea fahren, um sich herum zu laufen.

00:47:04: An alle da draußen schaut bitte mehr auf die letzten Kameradschaften, die es in Deutschland gibt.

00:47:09: Da werdet ihr sehen wie sie in zehn Jahren bei der Rechten aussieht!

00:47:12: Hätte

00:47:17: es geholfen, also hätte Orban gewonnen.

00:47:20: Dann hättest du keinen gestört was der JD Venster erzählt oder wer den unterstützt.

00:47:26: das wäre ja dann für die immer noch eine Bestätigung gewesen und ich weiß nicht ob die Selbstkritik da wirklich bei der Rechten so weit ausreicht dass diese sich damit denn auseinandersetzt und sagt okay vielleicht ist das nicht immer ein guter Support für die Widerschaft, wenn man da irgendwo Leute, die einen ganz schlechten Ruf haben in Europa herholt.

00:47:50: Sei es so!

00:47:51: Was mich jetzt für mehr bei deinen Aussagen irritiert hat ist jetzt... Du hast ein Problem mit dem Volk?

00:47:56: Ich dachte du bist doch hier eigentlich immer einer der ... jeder Volksbewegung im Frankreich.

00:48:03: Wie heißt das?

00:48:04: En Marche?

00:48:07: Nee, en Marche au Macron.

00:48:08: Da bin ich um gar nicht mit dabei.

00:48:09: Nein,

00:48:12: auch die Sammlungsbewegungen

00:48:13: Unter Mélenchon oder wie?

00:48:17: Okay, Westen.

00:48:19: Westen die eigentlich mal sofort rüber.

00:48:21: aber ich meine das Problem ist halt dass ich naja also aus wahrscheinlich deutsche historischen Gründen tut man sich manchmal wahrscheinlich ein bisschen schwierig mit diesem Volksbegriff und ich tue mich ja einfach nur dann ein bisschen schwerer.

00:48:34: Das ist

00:48:34: die Session der zweitausender, ne?

00:48:38: Wenn irgendwer Volk sagt...

00:48:41: links ist da wo keine Heimat und kein Volk ist

00:48:44: Folg ist auf jeden Fall schon mal, oh da müssen wir bombardieren.

00:48:48: Also da bin ich natürlich immer mit der Weide sehr viel weich gespürt und sehe das überhaupt nicht mehr so eng.

00:48:54: aber es bleibt dabei dass wahrscheinlich bei mir immer reskepses bleibt wenn irgendwelche Leute sich zum Beispiel aufspielen als Ich Bin Der Repräsonz des Volkswillens oder sowas, das finde ich immer leicht schräg.

00:49:06: Dafür sehe ich dann trotzdem dieses Sammelsurium selbst an der Nation als zu unterschiedliche Charaktere die ich jetzt nicht unbedingt aus Volk...

00:49:18: Aber offensichtlich wie gesagt reicht es aus um bestimmte Haltungen soweit ich weiß man in Ungarn gar nicht auch die ideologischen Diskussion, der ausschlaggebende Punkt, sondern wirklich die wirtschaftlichen Fragen.

00:49:35: Ja voll.

00:49:37: Da gab es offensichtlich eine Mehrheit innerhalb der Bevölkerung und diese Mehrheit hat ja für einen zwei dritte Mehrheit gereicht und das ist ja dann also sicherlich das Weisystem wird uns unterstützt haben.

00:49:49: aber da kann man sich schon sagen okay ich die Masse des Volkes steht dahinter oder gegen Orban.

00:49:58: Deswegen, also das und wie gesagt ich glaube bei den wirklich so dieser fundamentale Erfolg der war eben auch nochmal natürlich sehr entscheidend dass jetzt so darüber gesprochen wird.

00:50:08: und was ich von meinte dass jetzt auch innerhalb der Rechten so Orban kritisch sich geäußert hat weil natürlich die werden ja auch nie müde sich als das wahre Volk zu repräsentieren.

00:50:20: es ist ja quasi deren Kerngeschäft immer zu sagen die stille Mehrheit oder die schweigende Mehrheit und ja, wie gesagt, sich immer als wirklich ein Volksvertreter.

00:50:34: Wie heißt der aus Österreich von der FPÖ?

00:50:37: Mann jetzt habe ich den Namen schon wieder vergessen!

00:50:39: Der erinnert sich auf jeden Fall auch der Volkskanzler und so.

00:50:42: Das ist denen einfach mal ein wichtiges Anliegen und da hat ihn auf jeden fall Ungarn glaube ich ganz schön in die Parade gefahren.

00:50:53: Was das jetzt natürlich erst mal bedeutet, bleibt trotzdem alles spannend.

00:51:00: Ich meine auf der Gegenseite wurde schon ein drei- vierhundertseiten Programmwerk da aufgesetzt irgendwie und zumindest das Ökolager glaube ich hat sich auch gefreut dass da so ein paar Umweltthemen auch drinnen sind.

00:51:13: man würde es wahrscheinlich sehen müssen wo die Reise hingeht.

00:51:17: Ja ist ja jetzt auch nichts was wirklich... als Leipziger-Podcast großartig von uns bearbeitet werden.

00:51:25: Das

00:51:25: gehört trotzdem zum Ostblock!

00:51:29: Das ist trotzdem Butterfolk.

00:51:31: Genau, viel mehr als Bealefeld.

00:51:34: Wir lassen euch nicht fallen.

00:51:37: Halt

00:51:37: Standrot des Budapest.

00:51:44: Ja ne es ist glaube ich auch für uns sehr interessant weil Die Wahrscheinlichkeit, so ein Ohrbahngefühl zu bekommen liegt ja glaube ich in Ostdeutschland auch weit aus.

00:52:01: Also das zu bekommen diese Gefahr ist bei uns glaube ich auch gegeben.

00:52:05: Ich glaube wenn du jetzt irgendwo in Hamburg wohnst oder in Berlin glaubt ihr eben nicht daran dass er jetzt der nächste Ministerpräsident da irgendwie so einen AfD-Typ ist.

00:52:15: aber wenn dann irgendwie in Thüringen Sachsen Sachsen-Anhalt.

00:52:24: Dann denkst du schon, oh Mann!

00:52:28: Das kann auch so ein... Wenn die AfD denn eine Regierung stellt in Sachsen Anhalt, was sie dann alles machen könnten?

00:52:40: Das weiß ich ja doch nicht mal, was das bedeuten soll und ob das welche Gebußen gefahren daraus entstehen.

00:52:47: Und deswegen kann man sich da glaube ich schon freuen, wenn man sieht dass das eben mit so einer rechten Erzählung auch nicht immer funktioniert.

00:52:55: Dass eben wie man sagt ja hier pass auf, läuft zwar an der Wirtschaft scheiße und sieht alles nicht so gut aus und alle Leute hassen uns aber wir sind ein Volk und eine Nation und eine Regenbrummenfahne kannst du bei uns nicht finden.

00:53:10: Ja und es ist vielleicht auch so ein bisschen das letzte zu dem Thema Es ist für mich einfach nach sechzehn Jahren Ohrbahn auch nach wie vor Beweis dafür, dass hinter dem was dann sich eben als völkisch national revolutionär sozial wie immer aufspielt in letzter Konsequenz das trotzdem halt sich alles hinter der Nationalfahne versammeln wird Und man da jetzt nicht erwarten kann, dass er jetzt wirklich so in Putosozialpolitik die großen Würfe gemacht werden.

00:53:50: Das fällt dann am Ende trotzdem hinten runter weil man sich dann in letzter Konsequenz als nationales Kollektiv begreift und das dann halt eben keine großen Unterschiede sie zwischen den Einkommen.

00:54:05: Das wird dann immer mal zitiert, weil es auch irgendwie immer mal so das als Bild braucht.

00:54:10: aber Das konntest du schon oder Musilini beobachten, das konnteste bei Hitler beobachten.

00:54:17: Ich war klar

00:54:18: dass Hitler jetzt in dieser Diskussion einmal ruckgekommen

00:54:20: muss.

00:54:21: Ja ja die LSDAP ich meine dir, dass sie die rote Farbe irgendwie mit drin hatten in der Fahne und sich als Arbeiterzeit bezeichnen.

00:54:28: Das hat auch seinen guten Hintergrund so.

00:54:31: Aber wie sehr sich das dann quasi auch tatsächlich in der Wirklichkeit widerspiegelt?

00:54:37: Da ist man ja auch, da wurde dann eher den Kapitalfraktionen mit der Arsch gelegt und das wirst du glaube ich bei diesen Strömungen halt immer haben.

00:54:45: Da können die sich noch so Arbeitertümmeln hinstellen, dadurch dass sie trotzdem einfach viel zu sehr immer wieder das nationale Kollektiv als Bezugspunkt Nummer eins setzt wird das glaube ich immer in die zweite Geige spielen diese soziale Frage.

00:55:00: Gut es wäre

00:55:00: jetzt, du argumentierst jetzt so in die Richtung Also ich verstehe das absolut, kann ein bisschen sagen.

00:55:07: Das würde ja bedeuten wenn jetzt ein nationaler so Wohlfahrtsstaat ausgefahren wird ist das denn besser?

00:55:15: Also wenn es wirklich so klappen würde dass die dann eben sagen würden okay wir machen hier auch eine gute Sozialpolitik.

00:55:22: Werden die anderen Argumentationen von denen nicht mehr ganz so wichtig absolviert?

00:55:27: Weil du sagst ja so ok die kriegen das endlich hin und ich stelle immer vor sie kriegen das hin.

00:55:32: Ja, ne du ich bin doch ganz ehrlich.

00:55:34: Ich habe auch tatsächlich, ich hätte auch mehr Bammel vor Leuten die so diese soziale Frage zumindest oberflächlich und vom ganzen Worthing her betreiben als man geht in so einem Vulgar-Liberthanismus unser wie das jetzt ja auch Teile von der AfD halt machen weil da glaube ich wird es halt nie ein Riesenwurf landen

00:55:59: wenn's den Reichen gut geht.

00:56:03: Das

00:56:03: tropft einfach runter, das wirst du sehen.

00:56:07: Von jeder Milliarde die verdient wird, kriegst du da auch dein Euro ab?

00:56:11: Ja ja sicherlich!

00:56:12: Das hat immer so gut geklappt in der Geschichte.

00:56:20: Ich würde eben nur meinen Nationalen Wohlfallstaat sagen... Ich sehe einfach die hohe Wahrscheinlichkeit, dass es eben diesen Nationalen Wohlfahrtsstaat nicht geben wird.

00:56:38: Das ist ja auch spannend weil was du sagst bringt uns jetzt in die Gegenwart in Deutschland wenn die Junge Union fordert nur noch Notfallmedizin für ein Bloggergeldempfänger und Keine Ahnung, was war... Was ist noch alles Thema?

00:56:56: Basisabsicherung statt Rente.

00:56:58: Genau,

00:56:59: Basisabsicherung!

00:56:59: Na ja gut, das ist auch nochmal... Also die Wände... Oh Gott, wenn ich meinen Schein sehe... Das ist immer so.

00:57:09: Das ist nur eine Basis-Absicherung,

00:57:11: weil ich da bekomme.

00:57:12: Stimmt, dass es alle wichtig

00:57:13: sind.

00:57:13: Aber lass mal das mal dahin gestellt.

00:57:17: und das ist eben der nächste Punkt.

00:57:21: Viel schlimmer kann es die AfD auch nicht mehr machen.

00:57:23: Also was quasi an manchen Ideen in der bürgerlichen Welt rumgeistert und zu sagen, okay, die Party machen wir jetzt ja irgendwie das Licht aus.

00:57:37: Das macht ja schon die CDU.

00:57:38: deswegen kann ja so viel.

00:57:40: aller Flügel der AfD könnte theoretisch auch punkten.

00:57:46: Deswegen auch mal kurze Frage, das habe ich euch nie gefragt, findest du denn AfD-Proposverfahren gut?

00:57:51: oder findest du scheiße?

00:57:55: Ich würde dir auch immer sagen... Das

00:57:56: ist eine sehr interessante Frage, weil ich bin immer gegen ein Verbot zu fahren.

00:58:04: Aber ich habe auch immer gesagt gerade bei der NPD, naja das beschäftige ich die halt auch.

00:58:09: also wenn ihr jetzt verboten wird es okay komme ich mit klar aber dann ist er halt weg und da müssen sie sich erstmal neu strukturieren.

00:58:17: Bei der AfD ist das Albern Also du merkst einfach Auch das wie unfähig, der hängt ja so viel mit daran.

00:58:30: Die NPD war ganz klar, konnte die als so ein Booman-Partei auch und wer NPD gewählt hat, wurde immer abschaubend in den Medien mitbekommen.

00:58:45: Das hat man ja auch bei der AfD lange Zeit versucht.

00:58:51: AfD Ekel Alabömermann fährt und dass das ausreichen würde, irgendwie das niederzuhalten.

00:58:58: Aber... Das klappt eben nicht!

00:59:01: Und ich glaube die AfD zu verbieten, wunderschön ob das richtig wäre wirkt einfach nur schwach von der Argumentation weil man es halt nie gelungen ist.

00:59:19: Also der Politik der bundesdeutschen politik nie gelungen ist, diese wirklich irgendwie zu stellen und irgendwie mal kleinzumachen.

00:59:28: Also ich glaube das jetzt ein politischer Sieg gegenüber der AfD viel wichtiger wäre als irgendwie so einen Verbotsverfahren wo denn die Haltung von vielen Menschen eher so wäre, sie wollen halt die Opposition verbieten.

00:59:42: Und ich glaube die meisten wählen ja die AfD.

00:59:45: meiner Meinung nach nicht, weil die sagen ich komme hundert Prozent mit dem Parteiprogramm klar.

00:59:51: Sondern eher wirklich als so ein ... Ja, die versprechen ja eben nochmal die guten Zeiten von früher, dass sie noch mal irgendwie rankommen und es gibt Probleme keine Ahnung mit Mit Integration, Migration sicherlich auch mit der Wirtschaftspolitik, wobei da würde ich jetzt auch mal ein bisschen... Das ist ja auch ein großes Thema.

01:00:18: Es gibt jedenfalls Themen die werden offensichtlich nicht mehr für viele Menschen gut beantwortet und deshalb wählen die AfD.

01:00:28: Und ich würde mir mehr Sorgen machen wenn es, wenn die AfD mehr Parteimitglieder bekommt also quasi so einen Boom bekommen.

01:00:37: das wäre für mich glaube ich eine größere Gefahr weil ich kann mir jetzt vorstellen, dass sie eben gewählt werden.

01:00:46: Weil die vielleicht etwas versprechen und die Politik der bisherigen Parteien einfach als Versagen oder als eine Niederlage finden wird.

01:00:59: Und so sollte es in einer Regierung gelingen wieder das Gefühl zu vermitteln, dass das ein Erfolgs-Course wird und den Leuten besser gehen wird glaube ich auch, dass die AfD wieder weitaus schwächer dastehen wird.

01:01:16: Aber jetzt wenn die AfD vielleicht den Ministerpräsident in Sachsen-Anhalt stellt zu verbieten... Also wie soll das wirken?

01:01:28: Ja also wie soll es auf vierzig Prozent fehler?

01:01:31: Das sind ja jetzt nicht vierzig prozent der Bevölkerung.

01:01:32: aber wie soll ist noch vierzig Prozent der Wähler denn wirken als okay?

01:01:36: da versuchen jetzt CDU sich da irgendwie krampfhaft an.

01:01:40: Doch

01:01:40: Reichsbürger!

01:01:41: Welches Verwalter?

01:01:44: Ab dem Moment gibt es ja nicht mehr viele Möglichkeiten wie die Leute sagen, wie kann ich den CDU denn abwählen.

01:01:53: Wenn die stärkste Opposition-Partei noch stärker wird aber die wird dann verboten was muss ich jetzt machen im Kampf.

01:02:01: Ich finde die Argumentationen deshalb schwach zu sagen ja das war die auch vor zehn Jahren und da wurde sie nicht verboten.

01:02:11: Und jetzt zu kommen, ist halt sehr schwer.

01:02:14: Aber es hat ja deutsche Staat und das Bundesverfassungsgericht ja auch ziemlich kalt oder was das war, wo die beide MPD gesagt haben, man muss erst gefährlich werden damit man vom Boden werden kann.

01:02:27: und dann merkst du okay, ab dem Moment ist es vielleicht doch zu schwer.

01:02:33: Wieso was denkst Du?

01:02:34: Ich bin gar kein Fan von diesem Verbotsverfahren, weil aus den Gründen die du jetzt genannt hast natürlich und weil du vorhin eben diese ganze Palette aufgezeigt hast für was eben auch so eine CDU-Politik halt steht.

01:02:45: Und man sich halt eben fragen müsste... Natürlich kann man denen wahrscheinlich immer noch ne Palette draufhauen.

01:02:52: aber ja man fragt sich ja teilweise halt schon so.

01:02:56: wo sind da eigentlich noch so die Grenzen halt irgendwie?

01:02:59: Was da inhaltlich stattfindet also dieses Ganze dieser ganze soziale Kahlschlag, den du jetzt schon so ein bisschen angesprochen hattest und all das oder im Punkt der Migrationspolitik findet man ja vieles auch schon weiter CDU.

01:03:12: also ich weiß halt immer nicht so wie geil es dann sozusagen als Alternative dann halt herhält.

01:03:18: Und man sich damit der AfD vielleicht auch so ein bissel einen Strom an aufbaut, auf dem man dann wieder halt einhaut um dann wieder zu sagen Ich habe wieder das kleinere Übel irgendwie bekämpft.

01:03:29: aber wie gesagt der andere Seite

01:03:32: Also ich bin auch ein großer Fan davon von Haltungen zu überprüfen.

01:03:43: Ich glaube, wenn eben vierzig Prozent AfD wählen, dass da Gründe dabei sein müssen und ich würde diese Gründe sehr gerne konkretisieren, dass man eben sagt okay das und das sind die Gründe also vielleicht nicht einfach nur wegen Wirtschaft Das ist halt ein breites Fahrrad oder wegen Kriminalität, sondern es gibt besondere Anlässe.

01:04:09: Es gibt bestimmte Punkte die Menschen sagen, das gefällt mir in diesem Land nicht und deshalb will ich AfD.

01:04:17: Weil ich halte das viel wichtiger, dass man das aufnimmt und dann irgendwo damit arbeitet als immer zu sagen, ihr habt das AfD-Parteiprogramm einfach nicht gelesen.

01:04:32: Wenn ihr das lesen würdet, würdet ihr es nicht wählen.

01:04:35: Und übrigens weiß ich jetzt auch immer so viel gelesen habe im Internet wenn sich denn so drüber mokiert wird dass dann, ha guck mal die haben ja alle keinen Hochschulstudium Die Leute die die AfD wählt und ich denke mir halt ein Maul weißt du wieviel Menschen dich kenne?

01:04:56: die jetzt, was wir nicht eben keinen Hochschulabschluss haben.

01:05:00: Und

01:05:00: selbst das sind keine schlechten Menschen oder irgendwie Abschauen oder sowas.

01:05:05: und wenn da eine bestimmte Klasse irgendetwas wählt wird es vielleicht Gründe haben.

01:05:09: und dann muss man da mal auf dem... und ich sage ja, die ist ein Teil für alles nur dumm.

01:05:13: aber guck mal an hier, ich bin ich und meine zehn Theaterwissenschaftstudenten.

01:05:23: Wir wählen nämlich alle Ruin, SPD oder sonst was Wollt.

01:05:31: Das ist ja so ein Punkt wo ich dann einfach sage, da mache ich mir glaube ich auch keine Freunde innerhalb der linken Bewegung aber würde ich schon das Mikro hinhalten wollen und sagen pass mal auf was ist jetzt genau den Grund?

01:05:46: Was drückt und warum?

01:05:48: Und dann müsste man eben schauen gibt es da linke Antworten drauf?

01:05:52: oder muss man linke antworten darauf entwickeln und nicht immer gleich sagen ey passt mal auf du bist eigentlich dumm Die stört das und handelt es nicht einfach nur, weil du's nicht verstanden hast.

01:06:01: Und ich denke, naja... Das ist glaube ich dieser Auge ganz, dieser Hochschullinken.

01:06:07: Und Linke besteht ja eigentlich überwiegend aus mindestens mit Abitur.

01:06:13: Und die gehen ja quasi immer damit ran.

01:06:15: Alle anderen haben einfach kein entsprechender Ahnung.

01:06:23: Warum die Linke in Deutschland auch bei den gelbwesten Protesten?

01:06:27: Ja, dein... das ist ja dein Thema.

01:06:31: Mein Vollstadtraum!

01:06:32: Das ist dein, genau und da hat die Deutsche Linke ja konnte nicht damit umgehen dass er jetzt irgendwelche Leute wegen Spritpreisen und in irgendwas vorderen und so.

01:06:42: Was

01:06:43: ich super witzig finde, also die haben ja mal angefangen wegen Sprittpreisen aber dann wurde das bekanntermaßen viel viel breiter bei den Geldwesten.

01:06:54: Ich find's nur witziger in Deutschland Geistern, die ja immer noch manchmal so ein bisschen alles gespenst haben.

01:07:01: Ich würde auch mal sagen wenn es heißt ein Gespenst geht um in Europa dann schaut auf die Geldwesten.

01:07:05: Die sind glaube ich nochmal deutlich mehr gespenster als das wahrscheinlich irgendwelche Linken sind oder sowas und Hier wird das Buss wirklich...ich kann mich aber einen Sinn an.

01:07:16: Ich habe Altenmaier war das in irgendeiner Landstrohshow und auch sonst hat man das immer mal so aufgeschnappt.

01:07:22: Da wurde ja wirklich..die Geldweste wurden quasi immer so ein bißchen also als eher so ein Beispiel genommen, auch in Anklage gegen Klimabewegung und so.

01:07:37: Da wurde sich irgendwie der Trinne wiedergesehen, dass die diesen ganzen sozialen klassenkämpferischen Aspekts den die Geldwesten ja dann noch zunehmend bekommen haben.

01:07:47: Also ich weiß am Anfang wurde die auch immer so ein Stück weit alles rechtsoffene Bewegungen abgetan.

01:07:53: wo ich einfach mal behaupten würde fast jede größere, aber eben auch relevante Protestbewegung hat er wahrscheinlich halt irgendwie immer eine gewisse Offenheit.

01:08:04: Das bringt halt irgendwie große Bewegungen so mit sich.

01:08:07: Auf jeden Fall die mussten dann immer gerne herhalten als ein bisschen der wütende Bürger-Mobb, der sich dann aber irgendwie auch gegen Klimaschutzmaßnahmen wert und was natürlich völlig schräg ist weil man eigentlich weiß wie gesagt Glücklicherweise in Frankreich haben ja auch Linke interveniert und das Ganze.

01:08:31: Also die sind da schon auch eben reingegangen, dass sie sich so wie man es wahrscheinlich durchs Deutschland kennt immer von außen betrachtet und sich dann zu seinen schlauen Analysen dazu gemacht sondern sind der eben ja auch teilweise eben ganz aktiv mit rein gegangen.

01:08:42: Und bei dem war natürlich diese ganze Geschichte Wie komme ich da über die Runden mit meinem Monatsgehalt?

01:08:49: Und alles was halt dran hängt Das war eigentlich mausgeblich.

01:08:52: Das ist ja auch mit welcher Brutalität die Polizei gegen die Leute vorerst betoten.

01:08:59: Und das wird halt immer so abgetan, als wäre das irgendwo eine normale Auseinandersetzung im politischen Raum gewesen.

01:09:06: dabei war das so eine absolute Aufstandsbekämpfung und ich habe den Boxer so gefeiert wie er die Bullen da um mir betroschen hat oder ey Junge...

01:09:13: Immer auf Distanz zu heilen?

01:09:14: Auf jeden Fall!

01:09:15: Irgendwo allerdings rechtskommi.

01:09:18: Bester Mann.

01:09:19: Jedenfalls Das wäre jetzt die Frage.

01:09:26: Es kann ja auch in Deutschland nicht mehr so weitergehen und ich meine, das ist jetzt nicht so, es kann nicht mehr weiter gehen, wir müssen auf den Tisch schauen sondern du merkst ja schon dass da mit den Spritpreisen und den Leuten was passiert und dass da... Auch jetzt wieder an dieser.

01:09:43: Wie interessant deine Analyse, der würde ich jetzt so spontan recht geben und sagen ja die fangen er jetzt auch wieder an zu sagen.

01:09:50: Ja okay ihr habt kein Geld mehr?

01:09:53: Nein dann müssen wir vermutlich irgendwie die CO-Zweisteuer senken oder sowas.

01:09:56: weil hier ist ja eigentlich das Problem... naja klar sie ist sicherlich ein Teil der eben auch mit Kosten verursacht aber das ist ja nicht das Problem, das Problem ist dass die Leute sich den Spritz so nicht mehr leisten können, unabhängig ob man das jetzt für gut oder richtig hält.

01:10:15: Und dann eben da genau eine soziale... Also dass es eine sozialen Verwerfung ist und eben nicht nur ein Umweltthema und dass dem Menschen das relativ Wummel ist wo das Geld herkommt, ob das jetzt der Arbeitgeber die tausend Euro zahlt was nicht passieren wird Ja, oder ob da eben irgendeine Steuer- oder eine Mehrwertsteuer gesenkt wird.

01:10:37: und sonst was ist den Leuten Wumpf?

01:10:39: Egal.

01:10:40: Die wollen ja bloß das Ergebnis haben, dass sie wieder Geld haben um Sachen zu ermöglichen.

01:10:45: Aber dann wird denen halt erzählt ein Wassernauto So abend bist du doch gar nicht wenn dein Auto heißt

01:10:52: Das finde ich immer kurios, immer diese...

01:10:55: Oder musst du einen E-Auto fahren?

01:10:57: Da kaufst du einfach ein E-auto?

01:10:58: Ja, immer!

01:10:59: Oder sowieso.

01:11:00: Das ist wirklich, aber das ist so ein typisch deutscher Klassen-Sprech.

01:11:03: Wo du merkst, dass da eben wem man welche Mikros hinhält und wer denn... Und da ist dann wieder, dass die Linke eben nicht eine Antwort gibt.

01:11:11: Na ja, dann pass auf!

01:11:12: Dann nehme ich mit dein E-Auto sondern da eben der sagt naja stimmt es ist so ne Gefahr.

01:11:17: Die sind nämlich alle gegen Umweltschutz dieser Pöbel und dann nehmen gar nicht klassenkämpferisch argumentiert Sondern auch wieder ja Aufstands Ja, alles was so vom vielleicht auch rechtsoffen wäre, die sein könnte das muss von Anfang an niedergehalten werden.

01:11:35: Statt zu sagen ne lass sie hochkommen.

01:11:37: Lass es krachen so ja also wann soziale Proteste?

01:11:40: wenn ich wenn wenn Leute von Geld nur betroffen sind und wenn eben der Staat damit antwortet na jetzt müssen wir, oh Geld ist alle dann müssen wir jetzt aber bei euch sparen Sonst klappt das hier nicht.

01:11:54: Na ja voll.

01:11:56: Die reden ja quasi nur noch davon, wie man Leute das Geld irgendwie abnehmen kann oder wie man Rechte beschneiden kann.

01:12:04: Du musst wissen nach oben hin da ist die Zitrone ausgequetscht.

01:12:08: Der ist

01:12:09: weg!

01:12:09: Er ist einfach so ausgequatscht...

01:12:11: Da ist er nicht mehr weg.

01:12:12: Aber unten ist auch ordentlich saft.

01:12:15: Das ist absolut pervers.

01:12:16: also wirklich was dann auch immer für Verränkungen immer möglich sind, damit halt irgendwie sozusagen ... bei allem was sozusagen irgendwo oben bei Leuten den halt wahnsinnig gut geht.

01:12:33: Dass man denen halt ein bisschen was irgendwie mal wegnimmt oder sowas, was da immer für Hirnverränkung gemacht haben warum das sich funktionieren kann und dass wird viel zu kompliziert und bla bla bla.

01:12:45: Und dann wird dann immer so in einem riesen Guss dann immer

01:12:50: auf

01:12:50: alle irgendwie drauf gehaut, also auf die große Mehrheit.

01:12:54: Immer natürlich mit den gleichen zugeschlagt.

01:12:56: da müssen wir jetzt alle durch und

01:12:59: ja vor allem alle.

01:13:00: Das ist wirklich so bitter!

01:13:04: Und ich mache mir jetzt auch noch keine Freunde.

01:13:06: Ich bin hier nicht mal ein Mensch der sagt okay hau erstmal... Da würde ich immer sagen zeig mir erst einmal die Reform vielleicht gibt es ja auch gute Sachen.

01:13:14: und zum Beispiel mit der Rente das ist halt Dummes Ponzi Schema, das war von Anfang an ein ganz dummes Spiel.

01:13:21: Das wird eben die Umlage finanziert und die Jugend muss dann halt die Rente der älteren Bevölkerung zahlen.

01:13:31: Dass das irgendwann nicht klappt aufgrund des... bin ich hier immer noch sage ich jedes mal aber wird mir ja nicht zugehört.

01:13:40: Ja sehe ich auch als linker problematisch auch.

01:13:42: Das heißt ja noch lange nicht dass deshalb keine Rente mehr gezahlt werden soll Sondern dass man einfach überlegen muss, wie kann man das anders finanzieren?

01:13:50: Und dann muss man da eben andere Formen der Rentner entwickeln.

01:13:54: Andere Länder schaffen das ja auch sozial gerechter.

01:13:59: Aber bei uns geht es halt immer nachher okay, können wir uns nicht mehr leisten?

01:14:03: Dann können die auch an der Seite nicht mehr kriegen!

01:14:06: Okay... Gut?

01:14:08: Naja,

01:14:09: naja, das ist wirklich einfach... Die

01:14:10: gehen ja auch nicht wählen.

01:14:12: Ja... Das echt... Ich könnte auch nicht lesen

01:14:16: Trostlose Perspektive irgendwie, also man weiß auch immer nicht so ganz

01:14:20: genau.

01:14:20: Oder bloß mal so wenn ich mir überlege wie hart die ja unsere... Die Lobby-Minister immer, ja die Klöpfe sonst was?

01:14:30: Wenn sie gegen Zucker oder so, wie hart der da irgendeine oder gegen Tempolimit argumentiert wird und wir sagen scheiß und alle wissen es stimmt doch nicht, dann war's doch einfach!

01:14:39: Dann wird dann für die Lobby, für die deutsche Automobil oder für die Zucker...

01:14:44: Der Tempolimit kann ich mir noch an die FDP erinnern.

01:14:46: Die hatte da glaube ich mal so gesagt, oh das bringt so Kosten mit sich weil da müssen wir so viele neue Verkehrsschilder aufstellen

01:14:53: und wäre jetzt auch eine Möglichkeit Sprit zu sparen ist aber vollkommen.

01:14:58: ich möchte sagen wie oft diese Gehirnverränkungen stattfinden um auch sinnvolle Sachen die absolute Mehrheit in der Bevölkerung haben nicht umsetzen

01:15:07: zu müssen.

01:15:09: Den halte ich immer noch für einen, also es ist mir besser.

01:15:14: Oder liegt mir näher ein gesunder Menschenverstand als jemand der mit vierzig drei Seiten setzen ankommt und mir denn innerhalb von zweieinhalb Stunden irgendwie so einem Programm erklären muss?

01:15:27: Na ja, wir machen sich eine Rede mal vom Alltagsverstand!

01:15:31: Ja, das ist auch für mich besser als du gesagt hast.

01:15:34: Irgendwie ein Adorno-Text, der dann rumgereicht wird... Fußnote von drei Seiten.

01:15:42: Genau, aber um da eben Gewohnvorengungen zu machen und denn irgendwie nicht dafür sorgen zu müssen dass weniger Zucker in eine Kohle reinkommt trinken ja eh nur die A-Sozialen.

01:15:55: Ja, er kann die auch dran verrecken.

01:15:58: Lass doch einfach weniger Zucker reinmachen ist doch kein Thema!

01:16:02: Das ist ja schon Faschismus.

01:16:05: was für Freiheit!

01:16:07: Was?

01:16:09: Tempo damit nur noch fünftig kam, er geht nicht.

01:16:15: Ja und es ist halt eben wirklich ein bisschen dieses zum Haare rauben weil es ist einiges sehr sehr offensichtlich.

01:16:20: Der Soli muss abgeschafft werden, zahlen zwar um das zwei Prozent der Bevölkerung oder sowas aber er muss auf jeden Fall, der drückt... Das hindert allen Menschen.

01:16:29: Die Dörfer

01:16:29: kommen irgendwie so ungerechtig darin.

01:16:34: Wie wenn so CDU-Futz gießt, dann immer von irgendwie ihren ganzen Bürgern besprechen.

01:16:39: Dann immer eine Szene überhaben und ich frage mich immer so, ihr kommt doch wahrscheinlich aus eurer Berlin-Mitte-Bubble, da sowieso nicht mehr raus?

01:16:46: Ich weiß es nicht!

01:16:47: Aber ich kann mir vorstellen... also ich glaube nicht dass die in den sozialen Brennpunkten rumlaufen und die Leute fragen sondern die waren ja beim Ja hier bei Programm der Herr Irgendwann Freimau oder keine Ahnung.

01:17:03: Ich brauche

01:17:04: schon klar, dass wir da so eine Verschwörung zu erzählen.

01:17:08: Wir heißen... Warte mal, Rotario Club?

01:17:13: Ja ne es gibt halt immer Clubs in der Stadt wo sich dann halt bestimmte Wirtschaftsunternehmen die Leute all treffen und sich dann gegenseitig ist ja immer so ein Connections ja alles.

01:17:26: Und dass sie da sich dann auch mal mit ein paar Chefsführer unterhalten und das die ja natürlich erzählen, wo der Schuh drückt.

01:17:31: Ja genau!

01:17:32: Die Gespräche finden bestimmt aber... Genau, die finden

01:17:34: auf jeden Fall stimmt.

01:17:35: Aber es ist nicht um die... ...Sektempfängchen

01:17:36: noch ein bisschen, ohne Schnittchen und so.

01:17:39: Da haben Sie dann immer Ihre Gespräche, diese Montaukschuss zitieren können?

01:17:43: Genau, das sind die Gespräche in diesen Zitieren, wo denn der deutsche Michel das Problem sieht.

01:17:50: Das stimmt aber nicht.

01:17:51: Nämlich

01:17:51: ... und noch kranken Kasse.

01:17:54: Ja, genau!

01:17:55: Das denke ich aber auch.

01:17:56: Das ist ja schlimmste was ihr...

01:17:57: Das erlebe ich am Arbeiten, das war vor allem auf dem Band, dass die Leute das richtig

01:18:00: umdrehen.

01:18:01: Die Wut?

01:18:04: Naja.

01:18:05: Genau, wir müssten das befeuern.

01:18:10: Wir müssten sagen okay, lass uns alle die Tankstellen blockieren.

01:18:14: Stattdessen warten wir und irgendwann machen es entweder die Bauern Ja, oder irgendwie die Rechen und wir stehen dann halt wieder... Also wir als Linker stehen halt wieder neben uns und sagen, oh Mann!

01:18:27: Wieder ein Thema verlassen.

01:18:29: Müssen wir jetzt dagegen sein?

01:18:31: Ja ja genau.

01:18:31: Und das ist eben der Punkt.

01:18:32: Eigentlich müssten wir jetzt vorangehen und sagen okay pass auf von unten nach oben lass uns das irgendwie organisieren dass wir hier.

01:18:41: die Wut ist da aber damit wird nichts gemacht.

01:18:45: Das war alles so bleiben wie es ist an der besten Republik in der Welt

01:18:49: Tja, na gut.

01:18:51: Stimmt schon.

01:18:53: Ich habe diesen doch irgendwie trostlosen Brotten da weiß ich gar nicht...

01:18:58: Ja wir können ja mal einen Ausblick machen!

01:18:59: Ich hab gehört wir versuchen jetzt noch einmal ein paar Gespräche mit anderen?

01:19:04: Naja was immer noch?

01:19:05: unter Pipeline ist das nach wie vor also in der Nichtgesprengten Pipeline.

01:19:11: Abgestellte, aber nicht noch nicht abgestellten Pipelines.

01:19:14: Du spart.

01:19:18: Ja stimmt.

01:19:19: Danke Da wären wir doch beim Anfangsthema.

01:19:21: Nee, China steht noch auf der Agenda.

01:19:26: das muss nochmal besprochen werden.

01:19:29: Vielleicht was Ungarn für die Rechte ist es vielleicht China für manche Linke.

01:19:34: Das beweist wahrscheinlich gibt's da.

01:19:37: Warum eigentlich nicht?

01:19:39: Also dass wie ich eine

01:19:41: Erfolgs-Story erzählen würde.

01:19:42: Da haben wir auf jeden Fall noch jemanden an alleine.

01:19:44: und dann wollten wir ja auch mal wieder in unserer Lachbord-Bundesland gucken.

01:19:52: Wir wollten wieder in die ostdeutsche Seele und wollten uns da mal unseren Projekt unterhalten,

01:19:58: oder nicht ganz so hinten statt?

01:20:02: Ja genau wir wollten uns über einen Drohnen eine Drohne AfD Regierung und linke Projekte unterhalten.

01:20:14: Wie gesagt jetzt mit den

01:20:17: BRD

01:20:18: B.A.D.

01:20:20: Ideologie.

01:20:22: Blackbox, B. A.

01:20:23: D., das muss man mal wirklich wieder reinblicken von außen als Ostdeutscher und sagen, dass wir uns mal anschauen, wie

01:20:32: es denn

01:20:32: wirklich aussieht?

01:20:33: Der andere.

01:20:35: Das stimmt.

01:20:36: Genau.

01:20:38: Mal schauen vielleicht das nächste Mal.

01:20:41: also jetzt kein schwarz-roter Kanal.

01:20:44: Ja hoffentlich mal wieder mit anderen Leuten.

01:20:46: Aber du musst die, du musst das Titilien spielen!